Teoria da Conspiração

“I remember the very frist time I smoked DMT!” Sinceramente foi a mais maravilhosa visão e sensação q já tive.

Para quem não conhece DMT é o princípio ativo do chá Ayahuasca (Santo Daime), do vinho da Jurema ( vinho da casa daquela árvore famosa no nordeste de nome Jurema) e de muitas outras plantas normalmente utilizada para fins religiosos nos mais remotos lugares do planeta.

Em ambos os casos a planta com o princípio ativo tem de ser misturada com outra pq nosso corpo meteboliza e anula o princípio ativo necessitando de outra planta que anule a enzima que nosso corpo produz pra poder fazer efeito (interessante isso, né?), por isso q o chá de Ayahuaca são duas plantas Mariri e Chacrona (só a chacrona tem DMT o Mariri é o inibidor de MAO).

Há quem consiga isolar só o cristal do princípio ativo ai dá pra fumar, é muitoooooooo forte e rápida a “onda” é como se pegasse a “borracheira” do Daime que dura 6 horas e condensasse toda em 5 minutos.

Não recomendo nenhuma forma de experiência com essa substância sem alguém experiente para guiar. O Santo Daime e UDV fazem uso do DMT em forma de chá e são, de certa maneira, bons para conhecer a substância. O vinho de Jurema tb é usado nos cultos da Barquinha, mas aí nunca provei ou vi o ritual, de qq forma já tem pessoas mais experientes para ajudar.

O DMT em cristal para fumar tem que se ter muito cuidado por ser muito forte e ser capaz de fazer a pessoa perder a total consciência por alguns minutos imerso em experiências místicas. É muito visual e bonito, realmente foi onde consegui ter contatos com entidades e figuras mágicas. Não contato de conversar mas de ver e sentir sua presença, além de ter visto diversas mandalas e formas de luz incrivelmente geométricas e bonitas.

Vale avisar q o DMT em cristal é proibido, já que o uso de DMT só é permitido no Brasil em rituais religiosos e através da extração por chá da planta e não em cristal.

Não custa lembrar que não é pq a experiência mística dela é linda que ela é a solução para os problemas como alguns daimistas e alguns da UDV pregam.

Vejo-a mais como uma forma de ter um pequeno contato com o divino, para dar um gás na busca e não um fim em si mesmo. Tipo, gosto da idéia de que a substância pode ser produzida pelo corpo na hora da morte, no nascimento e principalmente em estados de meditação profunda (nirvana). Acho q a busca é essa de chegar a esses estados alterados de consciência com o próprio mérito.

Vi até estudos que utilizavam o DMT em cristal para ajudar budista que a muito estavam na busca do nirvana em ter uma idéia do q seria, mas era só pra quem está a muito tempo buscando ter algo o q almejar. Esse pra mim pode ser uma das funções do uso destas substâncias, mas, repito, não podem ter fim em si mesma.

Gosto muito do assunto sobre enteógenos (substâncias q ajudam a aflorar nossa divindade interna) mas tem q se ter muito cuidado pra não achar q o uso dessas substâncias é as soluções dos problemas. Aconselho sempre a quem for usar qq substância enteógena não fazer sozinho, nem qnd estiver depressivo e sempre fazer com alguém q já conheça a substância. QQ coisa me chama…hehehe

Falae Tio Marcelo!

De acordo com o vídeo, levam 49 dias para que um feto seja declarado do sexo masculino ou feminino e, de acordo com monges, levam 49 dias para o processo final de reencarnação, uma coincidecia ;P

minha pergunta é: se com 49 dias o ser humano é reencarnado no feto e recebe o sexo M ou F, pq então até o 3° mês não imputa karma no aborto, como vc disse em alguns posts atras, sendo q aos 49 dias o propósito da nova vida ja está determinado?

@MDD - O espirito NAO é reencarnado em feto algum, visto que dois “corpos” não ocupam o mesmo lugar no tempo-espaço-dimensão, e os sete corpos da mãe impedem qualquer corpo externo de se manifestar no feto. O correto é dizer que o espírito escolhido fica do lado de FORA da mãe aguardando durante a gestaçao. E existe uma série de negociaçoes entre mãe, guias, membros desencarnados daquele clan, pai, etc etc etc até fechar o OK, e isso é verificado CASO A CASO, e demora o tempo que tiver de demorar… não existem “tabelinhas de tempo” nem “tabelas de puniçoes”…

e quais são as punições da mãe e até mesmo do pai (que pode ser conivente nesse aborto) que praticam/estimulam o aborto? tem algum livro espirita que voce pode me recomendar pra que eu leia comentarios de espiritos que passaram por isso?
alias, recomendo um livro espírita chamado “Morri, e agora” que relata historias de experiencias de mortes que vão de pessoas que não perceberam q tinham morrido e “viviam” suas “vidas” normalmente até perceberam q tinham desencarnado até mortes de bandidos e suicidios… vale a pena!

Só eu sei o que senti quando eu ele falou que a Glandula Pineal demora 49 dias para aparecer no embrião humano.

cara quando vi o “49″ até parei o video pra escrever o comentário aqui! 0o
alguém ai lembrou da contagem do omer? rsrs..
tenso.

tio fala mais do Celso Charuri ???
ele tinha todo o conhecimento aos 18 anos mesmo???
adorei o curso basico do pro vida fiz esses dias atrás…

@MDD - Não, não tinha… assim como o Samael Weor, o Charuri está envolto em uma camada de misticismo e lendas meio furadas, que são passadas adiante pelos próprios alunos como se ele fosse uma espécie de santo. 90% do pró vida veio da AMORC e Maçonaria, ele só compactou e organizou as liçoes para cursos mais intensivos.

os dois comentários acima são muito legais,o 1º muito esclarecedor,pois eu ja ia perguntar umas coisas pro DD,o 2º deve ter compartilhado a mesma sensação q eu tive-talvez mais forte,principalmente se ele fez o sefirat ha omer-e aproveitando:o q tem a ver o sefirat ha omer com a produção da pineal no embrião humano?Será q os antigos sabiam disso ou é só coincidência?

Saudações!

Concordo muito com o que vc expos, faço das suas as minhas palavras tb. Principalmente na parte em que vc fala sobre “Não custa lembrar que não é pq a experiência mística dela é linda que ela é a solução para os problemas como alguns daimistas e alguns da UDV pregam.”

De fato existe uma arrogancia tremenda em muitos membros e mestres da UDV e outras Igrejas do Santo Daime.

Eu acho que toda pessoa deveria experimentar uma vez ao menos, qualquer tipo de enteonegeno, pois eh um otimo empurrão ou puxão de orelha pra quem anda desencanado demais da espiritualidade ou encanado demais no material.

Paz Profunda! :)

ps: DD, só não entendi a primeira pergunta. Pq o cérebro no Antigo Egito é inteiramente descartado durante a mumificação?

Olá Bernardo!!!
Você está em SP???

Gostei muito das informações que nos deu. Gostaria de saber um pouco mais….

Abração!

Já tinha visto o post mas não assistido ao video…

Existe um documentário sobre a DMT (pelo jeito ainda não está pronto) e um dos pesquisadores que colaboram com o filme é uma brasileira que estuda plantas enteógenas, chamada Bia Labate… tem como conseguir mais infos no site do filme… http://www.thespiritmolecule.com/

O mais interessante é que hoje pela manhã, um colega do trampo e irmão de idéias, me procurou para dizer que havia sido convidado para fazer parte do canal 49… eu comentei que conhecia bem pouco sobre o grupo e perguntei se ele sabia sobre a simbologia referente ao número 49… na hora ele não comentou nada além da marca de roupa… mas depois lembrou de várias referências… eu encaminhei pra ele o post do TdC, de algum tempo atrás, que fala sobre o número 49…

Dae eu vim e assiti ao filme e essa conexão foi feita!

Dae eu vim falar disso e outras conexões foram feitas quando li os comentários!! =)

Queria compartilhar também sobre a ayahuaska, não sou expert mas tive a oportunidade de conhecer um grupo que trabalha a ayahuaska da maneira que considero ser a mais nobre, tal qual o Bernardo propôs… o de uso como meio e não como fim…

Quem quiser saber mais acesse o site… http://www.ceunossasenhoradaconceicao.com.br/

E pra quem joga WoW vai entender quando eu falo que eu tenho, vai fazer 3 anos, uma guilda de twink L49!! ;)

Intés!

eaee DD, ta convidado…eu tenho..

@MDD :
@MDD - O espirito NAO é reencarnado em feto algum, visto que dois “corpos” não ocupam o mesmo lugar no tempo-espaço-dimensão, e os sete corpos da mãe impedem qualquer corpo externo de se manifestar no feto. O correto é dizer que o espírito escolhido fica do lado de FORA da mãe aguardando durante a gestaçao. E existe uma série de negociaçoes entre mãe, guias, membros desencarnados daquele clan, pai, etc etc etc até fechar o OK, e isso é verificado CASO A CASO, e demora o tempo que tiver de demorar… não existem “tabelinhas de tempo” nem “tabelas de puniçoes”…

sendo assim. no aborto. nao se mata a criança. apenas a impede de conectar ao seu corpo físico?
ou o buraco é mais embaixo?

@MDD - É bem mais complicado do que isso… Não existe uma cartilha de “faz isso, gera aquilo…”

@ Andreh disse: “Eu acho que toda pessoa deveria experimentar uma vez ao menos, qualquer tipo de enteonegeno, pois eh um otimo empurrão ou puxão de orelha pra quem anda desencanado demais da espiritualidade ou encanado demais no material.”

O puxão de orelha, conhecido como “peia” tb, às vezes é forte, por isso a importância de ter alguem que já conheça a entidade relacionada com a substância até mesmo como proteção de uma peia um pouco mais forte.

As vezes a peia decorre exatamente pelo fato de vc ficar de frente consigo mesmo (alias não só se ver no espelho… entrar no espelho), ter uma visão diferente de si mesmo, e para algumas pessoas isso é dificil de lidar, pode até causar suicídio, ou uma depressão muito forte, ou então purificar e ser um marco inicial de uma nova vida. Por isso que o uso de enteógenos tem que ser com cautela e respeito, as vezes é arriscado. O respeito é fundamental.

Sobre tais temas e muitos outros ligados ao oculto recomendo a leitura de todas as obras do Autor Carlos Castaneda, cuja primeira no Brasil tem o nome de Erva do Diabo.

O autor foi um antropólogo que foi fazer uma monografia de mestrado sobre o uso de enteógenos por indíos da América Central, da onde resultou seu primeiro livro e tese de mestrado - “Erva do Diabo”.

Após/durante este trabalho acadêmico Castaneda foi “escolhido” como discípulo do indío que o auxiliou, Don Juan Matus, e foi iniciado no conhecimento dos antigos xamãs do méxico, relatando tudo em seu outros 10 livros. Sendo o ultimo de nome “O Lado Ativo do Infinito” escrito nos seus últimos anos de vida.

O autor é rodeado de mistérios já que um dos ensinamentos passado por seu mestre, o indío Don Juan, era que para ser um “homem de conhecimento” deveria-se destruir a história pessoal,um dos atos de se tornar um “Guerreiro”.

MDD, vc conhece os livros do Castaneda? Podia escrever algo sobre ele por aqui! Tem muito em comum entre o xamanismo e outras estudos do oculto, são sistemas diferentes mas com os mesmo princípios, dá pra fazer um correlação com diversas escolas iniciáticas, quiça até acrescentando alguns conceitos na doutrina européia, já que a visão dos xamãs antigos aqui da América Central é bastante interessante.

Abraços,

“Você deve cultivar a idéia de que um Guerreiro não precisa de nada. Diz que precisa de ajuda. Ajuda pra quê? Você tem tudo o que é preciso para a viagem extravagante que é a sua vida.” (dom Juan Matus - mestre do Carlos Castaneda)

“O poder está no tipo de conhecimento que se tem. De que adianta saber coisas inúteis? Elas não vão nos preparar para o encontro inevitável com o desconhecido” (Frase do livro Erva do Diabo)

PS: foi mal ficar falando sobre isso, num sei se é pq eu tenho tanta coisa em virgem (sol, lua, mercúrio, vênus) que eu precise as vezes de contato com enteógenos para “sair” de Malchut… hehehe, De qualquer forma ultimamente os exercícios de meditação, bem como o Ômer tem me ajudado bastante a ter experiências tão transformadoras quanto as que já tive no uso de enteógenos, além de estar me ajudando bastante nas minhas tentativas de treinar o sonho consciente, também descrita na obra de Castaneda, mais especificamente no livro ” A arte do Sonhar”. Deixa eu parar de escrever senão num paro nunca… Fui!

http://deoxy.org/

Pragmatismos à parte, na seção de Ayahuasca tem os cânticos, os “icaros” que são os auxiliares dos rituais.

Além do restante do conteúdo deste site que é incrível.

Minha primeira experiência foi com Salvia Divinorum. Realmente divina, não foi muito forte, resolvi ir devagar e valeu muito apena. Ela realmente abriu as portas da minha percepção e me ajudou bastante a encarar as coisas de um modo diferente.

Abraços. E viva os enteógenos!!! ;)

Ah, e viva o Audous Huxley… E o Doors, e o Hendrix… Os Beatles, D. Juan Matus, Marcelo D2, Marcelo Del Debbio e toda essa galera. :D HAuhUAHAuHAUhUHAuA!

49 dias….muitas coincidencias
Sefirat ha Omer tb dura esse período…

Bernardo, por favor, poderia dar um ajuda para quem procura e quer muito receber este “puxão de orelha” ?

Como conseguir a substancia e ter contato com um bom profissional para a primeira experiência? Você é este profissional ?

Ja passei pela católica, messianica, e agora sou espírita com 1 pé no budismo e uma mão na religião do MDD..rs

Não gosto do termo “religião”.. prefiro “caminho atual de aprendizado”.

Bom, poderia me ajudar a ter esta experiência? Possui um consultorio ou algo assim?

Quero muito ter este contato.

Muito obrigado irmão

@MDD - @MDD - Não, não tinha… assim como o Samael Weor, o Charuri está envolto em uma camada de misticismo e lendas meio furadas, que são passadas adiante pelos próprios alunos como se ele fosse uma espécie de santo. 90% do pró vida veio da AMORC e Maçonaria, ele só compactou e organizou as liçoes para cursos mais intensivos.

DD, é muito errado falar que um conhecimento “veio de” um lugar (ou de alguém)….o conhecimento que se ensina lá já existia há muito e muito tempo antes mesmo de existir maçonaria ou amorc…o que muda é a faceta, a forma de transmitir esse conhecimento…
o próprio celso charuri falava que o conhecimento que ele transmitia não vinha dele, vinha através dele….

@MDD - Não é o que os discipulos dele falam. Tenho acompanhado de perto o pró-vida, seja através de amigos que fazem parte de ordens dissidentes, seja através de pessoas que fazem parte da própria PV, e tudo ali converge para o dogmatismo e a fé cega nos poderes miraculosos do dr. Celso, e isso me preocupa. O discurso é um, mas os atos são diferentes do que eles pregam. E SIM, todo conhecimento que voce tem veio de alguém ou alguma instituição. ele não inventou nenhum dos procedimentos ensinados ali, mas ao questionar seus discipulos mais avançados, eles tentam esconder a existencia de outras ordens ou fraternidades, coibem e desestimulam a permanencia dos alunos em outras fraternidades/ordens ao mesmo tempo (isto é feito discretamente, através de indiretas que ficam cada vez mais diretas com o avançar dos graus ali dentro) e outras técnicas que eu desaprovo.

e de onde partiu essas lendas furadas e histórias dele ser santo? já vi vc falando isso em outros posts, mas nunca explicou de onde veio… não faço parte da pró-vida, mas de uma escola dissidente…e eu, que estou no meio, nunca ouvi isso…

@MDD - quando voce chegar nos graus mais avançados vai escutar algumas lendas sobre reencarnação de Jesus… depois a gente conversa a respeito…

e @otavio, o que eu posso te recomendar é: vai fundo, que o barato é loko demais! rs

49 nove dias para a reencarnação e a ressurreição.
Sabendo-se que a ressurreição deve ser alcançada ainda em vida relembramos dos 49 dias meditados por Moisés que recebeu o título de Buda. E dos 49 dias meditado por Gautama que então recebeu o título de Yeshua.
É assim? Ao contrário? Moisés recebeu título? Tanto faz neh? hahahaha

não acho muito interessante ligar a metafísica à física desssa forma pois delega autoridade, poder, ás ciências acadêmicas..
além do que não levará tempo para que a psicologia, a psicanálise e a psiquiatria aleguem, a partir desse estudo sobre os efeitos do DMT, que as experiências místicas não existem e não demorará para que as mesmas ciências expliquem tais expêriencias dizendo que não passam de ilusão, efeito placebo, delírios, transtornos, distúrbios, esquizofrenia e etc.
se os conhecimentos ancientes da alquimia explicam para que acreditar numa ciência tão vaga e híbrida como a química?
os seres humanos experimentam sensações místicas sim, independentemente se as ciências acadêmicas dizem que a a metafísica existe ou não.
por isso não precisamos procurar provar em laboratórios que existem algo além do material: a metafísica existe provando-a ou não, inclusive porque o objeto de estudo das ciências acadêmicas não abrange o que não é material ou não associado diretamente à matéria.
dai eu digo: cientistas(acadêmicos), deixem a metafísica para os metafísicos e voltem para seu laboratório de átomos.
Mas se o intuito do vídeo fosse dizer “ocultistas, desculpem-nos pois vocês sempre estiveram certos” seria aceitável.
Por que a ciência gosta de demorar tanto para dizer as mesmas coisas que foram ditas há tempos?

@MDD - Não é o que os discipulos dele falam. Tenho acompanhado de perto o pró-vida, seja através de amigos que fazem parte de ordens dissidentes, seja através de pessoas que fazem parte da própria PV, e tudo ali converge para o dogmatismo e a fé cega nos poderes miraculosos do dr. Celso, e isso me preocupa. O discurso é um, mas os atos são diferentes do que eles pregam. E SIM, todo conhecimento que voce tem veio de alguém ou alguma instituição. ele não inventou nenhum dos procedimentos ensinados ali, mas ao questionar seus discipulos mais avançados, eles tentam esconder a existencia de outras ordens ou fraternidades, coibem e desestimulam a permanencia dos alunos em outras fraternidades/ordens ao mesmo tempo (isto é feito discretamente, através de indiretas que ficam cada vez mais diretas com o avançar dos graus ali dentro) e outras técnicas que eu desaprovo.

@MDD - quando voce chegar nos graus mais avançados vai escutar algumas lendas sobre reencarnação de Jesus… depois a gente conversa a respeito…

então vc tá generalizando pra escola inteira o que vc viu nos seus amigos?

não posso responder pela pró-vida ou por outras escolas, mas dizer que “tudo ali converge para o dogmatismo e a fé cega nos poderes miraculosos do dr. Celso” é forçar bastante a barra e distorcer a realidade…

em nenhum momento é dito que ele inventou os procedimentos…
é uma hipótese, mas talvez as pessoas com quem vc falou nunca frequentaram outra escola e para elas os procedimentos foram “invenção” dele…não pq ele tenha dito isso, mas por dedução delas mesmas…

até em um dos cursos que assisti, respondendo a um pergunta de um aluno, o monitor (aquele que dá o curso) disse que o dr. celso fez parte da amorc…
além disso, no curso básico (o primeiro de todos) a amorc é citada, como uma escola muito boa inclusive…

@MDD - [...] E SIM, todo conhecimento que voce tem veio de alguém ou alguma instituição. [...]

ok…então antes desse alguém ou dessa instituição existir, esse conhecimento não existia? e suponhamos que se, hoje, todos que possuem esse conhecimento morressem (e não deixassem nenhum registro dele), esse conhecimento deixaria de existir? (são perguntas retóricas, mas gostaria de saber qual é a sua resposta)

quanto a essa lenda de reencarnação de jesus, talvez eu saiba do que vc está falando…não por ter ouvido diretamente, mas por algumas conversas e articulações…
só que se chegou pra vc como reencarnação de jesus, acho que deram uma viajada…
mas não é difícil entender como e pq chegaram nessa história…

ahh…e só mais uma coisa qto ao “dogmatismo e fé cega nos poderes miraculosos do dr. Celso”…
algumas das coisas que mais são estimuladas lá são a razão, articulação e a meditação…longe de dogmas e fé cega…

@MDD - então… FALAM muito disso mas, nas preceptorias, percebe-se que a coisa não é bem assim…

Isso da reencarnação de Jesus… o pessoal do IGA afirma de pé junto que ele ainda ta vivo.

@MDD - então… FALAM muito disso mas, nas preceptorias, percebe-se que a coisa não é bem assim…

aí depende do preceptor…

DD, no post A Pirâmide do Faraó Del Debbio, lá no S&H, vc disse assim:

@TH13 - [...] tem um ditado que diz: a maçonaria é ótima, o problema é os maçons…

@MDD - “A Maçonaria é perfeita, o problema são os seres humanos”.

vc percebe que vc tá “atacando” uma escola pelos seres humanos fazem parte dela, e não pela escola em si?
é como se eu usasse os “maus exemplos” que são/foram maçons pra “atacar” a maçonaria…é errado isso…

se o conhecimento só podusse ser transmitido por pessoas que o já tivessem integrado (essa é a diferença de ter o conhecimento e ser o conhecimento) totalmente, ele nunca seria transmitido…ainda bem que não é assim

todas as pessoas hoje que transmitem esse conhecimento, sejam elas da maçonaria, da amorc, da pró-vida e tantas outras, ainda tem aspectos pra resolver, vão se enganar, vão cometer erros, às vezes vão ter condutas que não condizem com aquilo que elas ensinam…normal…são seres humanos…mas são seres humanos que já sabem qual é camihno e já estão acionando (ou tentando acionar) aquilo que eles reconhcem da verdade…

e pra finalizar, uma coisa que vc mesmo escreveu: http://www.deldebbio.com.br/index.php/2009/02/02/o-bode-na-maconaria/#comment-5281

@MDD - Eu concordo contigo, que de repente essas três dissidencias que eu mencionei se tornaram dissidências do pró-vida justamente porque possuem este carater de endeusamento do dr. Celso Charuri. Embora eu já tenha pelo menos quatro relatos de pessoas que foram deixadas de escanteio no Pró-Vida por pertencerem a AMORC. Isso não invalida o método, então, como os três primeiros graus são abertos a qualquer pessoa, recomendo que os leitores façam e eles mesmos tirem suas conclusões a respeito.

@Thibas - então vc tá generalizando pra escola inteira o que vc viu nos seus amigos?

não posso responder pela pró-vida ou por outras escolas, mas dizer que “tudo ali converge para o dogmatismo e a fé cega nos poderes miraculosos do dr. Celso” é forçar bastante a barra e distorcer a realidade…

em nenhum momento é dito que ele inventou os procedimentos…
é uma hipótese, mas talvez as pessoas com quem vc falou nunca frequentaram outra escola e para elas os procedimentos foram “invenção” dele…não pq ele tenha dito isso, mas por dedução delas mesmas…

até em um dos cursos que assisti, respondendo a um pergunta de um aluno, o monitor (aquele que dá o curso) disse que o dr. celso fez parte da amorc…
além disso, no curso básico (o primeiro de todos) a amorc é citada, como uma escola muito boa inclusive…

ok…então antes desse alguém ou dessa instituição existir, esse conhecimento não existia? e suponhamos que se, hoje, todos que possuem esse conhecimento morressem (e não deixassem nenhum registro dele), esse conhecimento deixaria de existir? (são perguntas retóricas, mas gostaria de saber qual é a sua resposta)
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Isso é uma das coisas que não concordo com as escolas iniciáticas (mesmo entendendo todo o lance de egregoras e tals) pois elas querem fazer propriedade do conhecimento (mais ou menos como a católica fez com o mito de jesus). E os iniciados que não colocarem o rabinho entre as pernas e seguirem a risca o que é mandado, logo serão descreditados.

Pq todo esse conhecimento só pode ser passado quando a pessoa for dispertada, ou tiver o interesse, ou já nascer no meio? Pq não é extensamente divulgado para o conhecimento e aprofundamento de todos?

Na cultura oriental, a japonesa por exemplo, tem todo esse conceito de ética, respeito, e tudo mais, tudo muito bem entreleçado, mesclado de uma maneira a sua cultura , que quase se confunde com a própria. Isso por causa de uma cultura e ideologia milenar de espiritualismo, cumplicidade com o próximo e evolução.

Enquanto a gente? É um “salve-se quem puder”, que da é desgosto.

Não tou dizendo que conhecimento esotérico é a salvação do mundo, mas que seria uma alternativa a mais para as pessoas que se encontram forçadas a acreditar num ser purificador de almas e capaz de resolver seus problemas e angústias com mágicas (milagres).

hmmm entendi…

seria assim então: qdo é cortado o cordão umbilical, encarnamos e qdo é cortado o cordão de prata, desencarnamos… interessante…

mais uma dúvida:

@MDD - O espirito NAO é reencarnado em feto algum, visto que dois “corpos” não ocupam o mesmo lugar no tempo-espaço-dimensão, e os sete corpos da mãe impedem qualquer corpo externo de se manifestar no feto.

Nessa questão de reencarnação, entendi mas no post “O Que São Sigilos Pessoais” o Feanör Bellato lhe perguntou e vc o respondeu:

@Feanör Bellato | 10 de março de 2009
Tio,
tem como vc devinir Evocar e Invocar?? ainda tenho dúvidas
@MDD - basicamente: Evocar é quando você chama a entidade para o círculo (macrocosmo), e INvocar é quando você chama a entidade para dentro de você (microcosmo).

O que seria isso de “chamar a entidade pra dentro de vc”? isso não afeta os 7 corpos?
ou de “chamar a entidade pra dentro de vc” funciona como um mecanismo similiar ao de um espírito se comunicando com o médium (através do Vishuddha
Chakra, se não me engano)?

@IRR, vc concordou, discordou, ou só usou meu comentário de base pro seu? rs

qto ao conhecimento ser passado para todos sem restrição, acho q esse é o sonho de qqer escola iniciática…mas não dá pra negar que só uma minoria tá preparada…eu sei que é sempre isso que se fala qdo se toca nesse tema, mas é a verdade…o resto não está nem aí…ou está aí, mas para interesses próprios

“o conhecimento se auto-protege”

p.s. - DD, tá faltando um comentário meu aqui…

bem…eu não quis dizer exatamente que “de repente essas três dissidencias que você mencionou se tornaram dissidências do pró-vida justamente porque possuem este carater de endeusamento do dr. Celso Charuri.” rs…mas sim…é uma possibilidade
eu tenho conhecimento de uma dissidência que caminha por aí, pelo lado do dogma…mas não que isso aconteça em todas

@thibas- @IRR, vc concordou, discordou, ou só usou meu comentário de base pro seu? rs
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Conconrdei com o primeiro que citei, mas discordo desse. Principalmente se “o conhecimento se auto-protege”. O que o DD e outros mais fazem, é a prova disso só as pessoas “tocadas” se interessam. Há mais e índole, carater, nível de consciência da pessoa? Como ficou provado num post passado, todos os níveis. Não tou falando pra aceitar tudo que é gente nas escolas(mesmo que de qualquer jeito, meio que se está sujeito a tudo isso), mas fazer algo para mostrar que tem voz na sociedade, como os judeus tem seus representantes, os católicos, evangélicos. O Logos não deveria ficar restrito a um grupo de escolhidos.

@MDD - Não deveria, mas fica… a imensa maioria da população não tem capacidade mental/emocional/espiritual para lidar com este tipo de conhecimento…

@IRR

não entendi…o fato de, por exemplo, o DD expor esse conhecimento num blog quer dizer que o conhecimento não está se auto-protegendo?

“o conhecimento não está nos livros”

se assim fosse, se só ter a teoria fosse o suficiente, o mundo não estaria como está, e não teríamos tantas pessoas perdidas, já que hoje, com a ajuda da intrenet e dos livros, esse conhecimento está bem acessível pra todo mundo…

a magia só acontece quando acontece a mudaça dentro de você…só com a mudança vc consegue exnergar o verdadeiro conhecimento…a teoria, sem a mudança, somente te faz um homem culto, não um sábio…o que importa mesmo é a mudança…a teoria é consequência…

@MDD - Thibas falou tudo!

@MDD - Não deveria, mas fica… a imensa maioria da população não tem capacidade mental/emocional/espiritual para lidar com este tipo de conhecimento…

Faz parte da evolução espiritual dessas acreditarem em um Deus purificador de almas e milagroso? (que por mais que digam que é “amor” pra mim não passa de puro e simples egoismo). Eu lembro que desde quando me entendo por gente, nunca entrou na minha cabeça a concepção judaico-cristã de Deus que a católica e outras vertentes mais carcarejam por aí

Quem quiser conhecer o Santo Daime no Rio de Janeiro vá até a igreja Céu do Mar.

Sou fardado de lá, qq informação…

http://www.ceudomar.org

[]s

@thibas - não entendi…o fato de, por exemplo, o DD expor esse conhecimento num blog quer dizer que o conhecimento não está se auto-protegendo?

Você entendeu errado, pelo contrário o fato do DD e outras pessoas mais “democratizarem” o conhecimento só faz mais e mais pessoas serem tocadas. É lógico que sem a verdadeira alquimia não existe nada, mas como acontecer essa alquimia se as pessoas não tem acesso a ela? Se as pessoas ainda estão e são ensinadas a ficarem presas a referência?

A maneira que eu vejo, é quase como se fosse uma omissão. É uma alquimia egoísta, talvez não egoísta, mas inerte.. Mas sei lá.. cada um com a sua consciência. A quem eu posso eu falo tudo e mais um pouco. Mas é quase como uma pluma atrevassar uma parede de concreto. Talvez se fosse de uma maneira mais impositiva, como uma britadeira que são as religiões dogmáticas e cheio de medos e compensações aí funcionasse melhor.

Eu só falo isso, pq passei muito tempo perdido, pq achava que religião se resumia a ir pra se Igreja lavar dos pecados e bajular um Deus até dar uma dor.
A primeira religião que eu simpatizei, foi a espírita, há muito tempo mas logo, com todo aquele lance do “evangelho segundo o espiritismo” e bater na tecla jesus eu fui me degastando, aí conhecei o budismo e quase virei ateu(ateu gnostico). Até que então eu assisti Zeitgeist, fui atrás de evidências e descobri outro documentário sensacional O Olho de Hórus (simbólico ao extremo), e então descobri que o cristianismo não estava resumido ao que a católica enfia goela abaixo de todo mundo, descobri o blog do DD e vi que existia os cristianismo gnóstico dos essênios, e tudo mais, etc, sei que depois de tudo isso pra mim foi quase uma passagem. Eu descobri outro significado para a palavra “Religare”. E tenho certeza que se tivesse tido contato com tudo isso há mais tempo, eu teria abraçado.

@IRR - [...] mas como acontecer essa alquimia se as pessoas não tem acesso a ela? [...]

ela vai acontecer através das experiências…
todos, sem excessão, vão chegar nessa alquimia….a diferença é o caminho que vc toma…vc pode ficar dando voltas e voltas, fugindo, andando em zigue-zague…ou vc pode andar em linha reta ao seu objetivo…

ou vc aprende pelas experiências na(s) vida(s)…ou aprende pela meditação (o que vai te evitar muitas experiências e tornar o seu caminho cada vez mais uma linha reta)

@IRR - [...] Eu só falo isso, pq passei muito tempo perdido, pq achava que religião se resumia a ir pra se Igreja lavar dos pecados e bajular um Deus até dar uma dor. [...]
E tenho certeza que se tivesse tido contato com tudo isso há mais tempo, eu teria abraçado.

nada é por acaso…ninguém carrega um peso maior do que pode suportar…
talvez vc até abraçasse, mas depois de um tempo vc poderia ter partido pra outro caminho, como fez com o espiritismo e o budismo…talvez vc tenha precisado passar por essas religiões pra ter certeza de que o caminho que vc optou agora é melhor…

como o DD já disse por aqui…”quando o discípulo está pronto, o mestre aparece”

e isso é pra todos…

DD, e a Salvia Divinorum? Acho que o princípio dela não é o DMT, mas os efeitos (pelas descrições que eu li, ainda não tenho experiência) são parecidos.

Pensei em usar a Salvia pra ter meu primeiro contato com essas substâncias porque, parece que dependendo do jeito escolhido de usar, o efeito pode passar bem mais rápido… tenho medo das “bad trips” que a Ayahuasca dá, de ficar horas mal, porque eu tenho bad trip até com maconha =P

@MDD - as bad trips ocorrem mais pelo ambiente e companhia (e também do seu estado de espírito) do que da droga. A droga é apenas um portal/espelho.

A conversa está bacana aqui!

Deveria ser transferida e continuada no fórum!!

Minha opinião a respeito de conhecimento é que esse deve ser sempre compartilhado… com certeza tem gente que vai se antenar assim como tem gente que não vai… assim como tem gente que vai fazer mau uso… e etc…

A criação de restrições à certas pessoas não vai restringir as possibilidades de uso… e portanto, esse conceito é falho.

E isso é, na real, de direito de cada um de se antenar ou não… conforme seu desenvolvimento e necessidade… e não cabe a terceiros decidirem isso a não ser o próprio… pois foi assim para você!

O conhecimento não deveria sofrer de direito de posse… o uso dele é que pode -talvez- implicar em propriedade.

É certo o governo não divulgar informações sobre um desastre catastrófico que com certeza gerará pânico antes mesmo do evento acontecer??

Não é certo…

Mas o governo poderia decidir isso pensando no bem estar da população??

Sim poderia…

E como você se sentiria quando soubesse que poderia ter salvado muitas vidas se tivesse acesso à info em tempo??

Talvez P da vida…

Mas de qualquer forma… é também minha opinião de que, quem procura acha!

Dentro ou fora de um clube.

O princípio ativo da Salvia Divinorum é salvinorina-A e no México está associada a entidade chamada Maria Pastora (Ska Pastora), no Brasil a salvinorina não está prevista como droga pela portaria da Anvisa e, portanto, é legal.

Os efeitos não são tão parecidos com o DMT, afinal é outro princípio ativo, mas tem lá suas semelhanças com o DMT fumado, o efeito é forte e de pequena duração (2min a 10min), contudo a Salvia, na minha opinião, tem uma energia mas “dark”, mais noturna que o DMT (não q seja ruim, é só mais ligado ao escuro).

De pendendo do grau que atinja na “onda” a pessoa pode andar e fazer coisas sem perceber, pois imersa em transe, por isso a importância de um supervisor que não use durante a experiência.

Existem várias formas de uso (chá, mascar folhas, incensar um ambiente, fumar). Eu até hoje só fumei, e nessa modalidade existe os chamados os extratos de salvia, que na verdade são concentração de folhas de salvia em uma folha - tipo, eles pegam um folha que equivale a 1X e pingam nela o extrato retirado de mais 9 folhas 9X, assim tem-se 10X em uma só folha, ou seja uma folha super concentrada.

Recomendo começar com o uso de extratos mais fracos 5X ou 10X no máximo, para conhecer a substância. Recomendo um supervisor/amigo que fique próximo de vc e não utilize a substância ao mesmo tempo, um aguardando o outro “voltar” para iniciar o uso, já que pode haver perda da consciência externa e em transe a pessoa se movimentar podendo tropeçar, cair…

No mais, acredito que uma meia-luz ou escuro seja bom, um lugar sem muito barulho, já que o barulho pode fazer a pessoa voltar antes de poder curtir a viagem inteira, o uso ideal para fumar é com pipes (cachimbos) e acendido com isqueiro-maçarico pois a substância é ativada à temperatura altas(na internet tem gente explicando).

Mesmo quem não acredita não custa nada fazer uma mentalização ou oraçãozinha antes pedindo uma boa viagem, proteção, e externalizando o motivo do uso dessa substância, se é só pra conhecê-la, se é pra buscar uma resposta até mesmo como um oráculo, se é buscar alguma cura interna, se é só pra ter alguma experiência sem qq finalidade específica, peça apenas que venham boas experiências que já vale. No México eles dirigem essas orações a Ska Pastora, eu por vias das dúvidas peço a ela e ao Cosmos pra num ter erro.

Essa substância não é para uso em locais públicos, festas etc… já que a pessoa pode perder a consciência, é bom o uso junto a amigos e em local q não haja pertubação. (No youtube tem uns adolescentes usando… eu chamo aquilo de babar colorido já que é desprovido de qq objetivo q não seja babar colorido, mas já dá pra ter uma idéia de como a substância nos faz perder a noção da realidade)

A internet tem várias informações sobre esta substância, vale a pena dar uma lida antes de comprar ou usar. Alerto que mesmo que seja curta é uma experiência de transe forte e merece respeito, alias não é atoa que no México associaram ela a Maria Pastora e sabe como é mulher né… as vezes tá de TPM e pode dar uma peia… hehehe, mas nada muito sério, são só 5 minutos.

Espero ter esclarecido. Abraços.

PS: http://www.erowid.org esse site é o básico, tem tudo sobre qualquer enteogeno, está em inglês mas hoje em dia com o tradutor do google mesmo quem não sabe inglês dá pra dar uma visitada. De qualquer forma existe um monte de site em português sobre salvia e outros enteógenos só procurar e ler mais de um antes de fazer alguma coisa pra ver se não é besteira o que vc leu.

Obrigada, DD e Bernardo
Antes de experimentar qualquer coisa vou dar uma boa estudada e levar em consideração o que vocês disseram.

Del Debbio você já viu/presenciou uma gestante com um espírito fora dela aguardando a sentença, ou melhor, até fechar o OK?
As informações que você transmite aqui são apenas repercutidas por sua humilde boa vontade de trazê-las aqui, ou antes são experimentadas por você?
Ah, terceiro, você come carne de porco?
(nada pessoal)

@MDD - Cara, tudo o que eu coloco aqui eu fui pesquisar ao vivo. Sou muito mais cético do que os que se dizem céticos (o Kentaro, por exemplo, nunca pisou em um terreiro de umbanda. Como poderia ele afirmar que espíritos não existem?). Quando eu pesquiso alguma coisa, eu só acredito vendo e experimentando. Eu tive muita “sorte” em determinados aspectos, por ter muitos amigos e amigas médiuns, videntes, audientes, projecionistas e afins… então mesmo EU não tendo vidência, por exemplo, eu podia fazer o Ritual Menor do Pentagrama e meus amigos videntes enxergavam as manifestações deste ritual no astral; assim eu podia estudar até o ritual ficar perfeito (o que 90% dos magistas acabam não fazendo, já que para eles, eles fazem o ritual “na fé” que ele funcione, sem VER os resultados) e assim por diante. Eu sou uma pessoa de muito pouca “fé”… se já não tivesse VISTO e FEITO as coisas que eu já fiz, eu provavelmente seria um ateu.
Não, não como carne de porco e evito ao máximo carnes. Como peixe e frango, 3x ou 4x por semana.

@thibas - todos, sem excessão, vão chegar nessa alquimia….a diferença é o caminho que vc toma…vc pode ficar dando voltas e voltas, fugindo, andando em zigue-zague…ou vc pode andar em linha reta ao seu objetivo…

ou vc aprende pelas experiências na(s) vida(s)…ou aprende pela meditação (o que vai te evitar muitas experiências e tornar o seu caminho cada vez mais uma linha reta)

Concordo totalmente com você, desde quando eu era pequeno eu me via escolhendo um caminho e meus amigos, completamente o oposto, desde bem pequeno mesmo, uns 8, 9 anos que eu percebo que existem pessoas “boas” e pessoas más”. E olha que eu nunca fui anjo, mas com o que eu não fazia das escolhas mais virtuosas, eu me sentia mal com aquilo, e tentava não repetir mais. Hoje, vejo que realmente isso era pura alquimia. Pq além de me transformar ainda transformava quem estava ao meu redor como exemplo (alguns ainda continuavam sendo idiotas e mediocres).

Concordo em gênero, número e gral. Mas isso não exclui o que eu disse antes.

@thibas - nada é por acaso…ninguém carrega um peso maior do que pode suportar…
talvez vc até abraçasse, mas depois de um tempo vc poderia ter partido pra outro caminho, como fez com o espiritismo e o budismo…talvez vc tenha precisado passar por essas religiões pra ter certeza de que o caminho que vc optou agora é melhor…

como o DD já disse por aqui…”quando o discípulo está pronto, o mestre aparece”

e isso é pra todos…

Eu não parti pra outros, eu absorvi o que tinha de útil no espiritismo. Não gosto de religiões que acham que encontram a verdade, pq param, estagnam, “é aquilo e acabou-se”, eu me sinto preso, andando em circulo(lembrei agora que o kosmos é em espiral). Mas eu ainda me considero espírita, só não aceito tudo que é dito. E quanto o budismo, me considero mais budista ainda, por sua natureza quase “atéia”, mas também acho que a questão do desapego extremo algo muito.. não natural (mas isso da muito pano pra manga, que vai da natureza da pessoa, que se for querendo muito a iluminação é um tipo de apego já, etc. mas não cabe aqui ficar discutindo, mesmo assim tiro o chapéu pro budismo). O Hinduismo, tem uma mitologia e um conhecimento muito vasto, ainda tou aprendendo sobre esse. Eu vejo as religiões como uma janela, não como uma porta. A porta, somos nós mesmos.

@thebas - nada é por acaso…ninguém carrega um peso maior do que pode suportar… ”quando o discípulo está pronto, o mestre aparece”

Isso não anula o papel de se tornar mais acessível o conhecimento.

@IRR - Concordo em gênero, número e gral. Mas isso não exclui o que eu disse antes.

a única explicação pro que vc disse antes é o livre-arbítrio…
vc já tinha respondido no momento que fez sua primeira pergunta:
“Pq todo esse conhecimento só pode ser passado quando a pessoa for dispertada, ou tiver o interesse, ou já nascer no meio? Pq não é extensamente divulgado para o conhecimento e aprofundamento de todos?”

não é o conhecimento que não é passado para as pessoas…as pessoas é que não tem interesse no conhecimento…é como eu falei…o conhecimento tá hj escancarado pra quem quiser…o problema é querer buscar…

hj o que é extensamente divulgado? o que é que mais se vê por aí? quais são os assuntos mais falados nas rodas de bate-papo? sexo, futebol, violência, dinheiro, carros, viagens….pq? pq é nisso que as pessoas estão interessadas…e é exatamente por isso que tudo gira em torno disso…se o seu interesse é ciência, história, arte, etc, vc é obrigado a assinar uma tv a cabo, dificilmente vai encontrar pessoas dispostas a conversar sobre, vai ter que comprar livros,etc…esse tipo de conhecimento simplesmente não é extensamente divulgado pq não há interesse por isso, não por parte de quem o transmite, mas por parte de quem o recebe…mas mesmo assim estão acessíveis pra quem os procura….
com os conhecimentos falados nesse blog é a mesma coisa…

é como vc disse: “A quem eu posso eu falo tudo e mais um pouco. Mas é quase como uma pluma atrevassar uma parede de concreto”…
a melhor maneira de vc abrir os olhos das outras pessoas não é com palavras…é com a sua conduta…se vc quer um mundo melhor, seja você mesmo um mundo melhor…aí as pessoas vêem que você tem alguma coisa diferente, mesmo sem saber exatamente o que, vêem que vc não é igual a todo mundo…e isso vai criar um ponto de admiração nelas…e elas vão querer ficar perto…aí sim vc começa a falar…e quando vc fala sobre aquilo que vc ja é, suas palavras tem peso, e as pessoas sentem isso…

@hj o que é extensamente divulgado? o que é que mais se vê por aí? quais são os assuntos mais falados nas rodas de bate-papo? sexo, futebol, violência, dinheiro, carros, viagens….pq? pq é nisso que as pessoas estão interessadas…

Hoje nós temos uma propraganda massiva de valorização fútil e materialista. E a massa (com ou sem instrução) segue cegamente. E isso gera algum tipo de influência, não se pode negar. É dificil determinar quem influência quem, se é a mídia que “vende” o que o povo quer, ou o povo que abre as pernas pra tudo que vê na tv. Acredito que seja um pouco dos dois.

Mas acho que isso também se deve ao fato de termos acabado de passar por um período longo e negro de grande censura e demagogia. Então é compreensível pela nossa maturidade (falta dela na verdade) que ainda confundismo liberdade, com fazer tudo que der na telha e ser inconsequente, etc, etc.

Conhecendo os chakras, sabemos que a mídia estava fazendo explícitamente um processo de imbencilização do povo, que só explora e faz a gente ficar cada vez mais preso ao 1º chakra.

E de resto, concordo em partes com tudo que você falou.

oi tudo bem?

Eu achei esse site por acaso; e queria saber mais sobre esse assunto.
Faço fisica(unb) e venho lendo algumas coisas sobre psicofisica e é basicamente em cima da gladula pineal e nas formações de cristais do cerebro q se alicerssão os estudos.Existe tbm a questão espirita q defende essa ideia, inclusive na usp ha um centro que trata desse assunto (Sérgio felipe de oliveira psiquiatra).
Queria saber como participar desses cursos que são ministrados por vc Marcelo.
Meu e-mail gleysielefisica@hotmail.com se puder me responder agradeço desde já!
grata.

Espera aí.

A glândula pineal libera uma substância altamente psicodélica, que faz você ver seres e símbolos místicos, e isso supostamente demonstra a existência de um mundo espiritual?

A minha conclusão disso é que é POR ISSO que religiões foram criadas. Digo, os “antigos” experimentaram efeitos semelhantes, talvez induzidos por alguma substância parecida, viram essas imagens e criaram todo um culto em torno disso.

Em outras palavras, seria como eu usar uma droga, ver algo bizarro, como um sanduíche roxo, dizer para as pessoas que esse sanduíche criou o universo e falar que elas podem comprovar isso usando a mesma droga que eu.

Aliás, é desse ponto que vocês partem, aparentemente. Concluem que a alteração da consciência induzida por uma droga, que leva você a ver coisas místicas e esotérica é a clara demonstração de que tais coisas existem! Absurdo. Então é isso? O mundo espiritual só pode ser sentido se meu corpo estiver funcionando numa outra “frequência”, e não quando está sóbrio e são? Talvez o efeito colateral dessa DMT seja destruir o bom senso de vocês…

Não é por nada não, mas esse é um dos motivos de eu achar essas crenças uma besteira. Me faz pensar que avistamentos de espíritos ao redor do mundo são apenas resultados de psicodelia ou imbalanço químico de algum tipo.

Aliás, Debbio. Existem vídeos onde posso ver essas manifestações em terreiros umbandas

@MDD - E quando as manifestações são sentidas ao vivo e sóbrio? sua teoria cai por terra…
Vídeos eu não sei, mas se quiser ver pessoalmente, aqui em SP eu conheço vários terreiros sérios. Vídeos não querem dizer nada… qualquer um pode alegar depois que são atores ou coisas do gênero.

Aliás 2: Pode fazer um comentário rápido sobre esse vídeo?

http://www.youtube.com/watch?v=qyrS7TQnoAo

acho q o problema é separar a mídia do povo….não são coisas separadas…a mídia faz parte do povo….

Claro que faz parte do povo, a mídia elitista e cheio de interesse$$ por trás tem e é totalmente complacente com o que o povo, é e quer. Com certeza. A enchente no nordeste, é um exemplo disso. Tudo que é mídia, mostrando o Nordeste anundado e pedindo ajuda, mobilização, igualzinho como fizeram com Santa Catarina. Alguém lembra do Katrina? Numa cidade onde a maioria eram negros de baixa renda?
Pois é…

@MDD - O espirito NAO é reencarnado em feto algum, visto que dois “corpos” não ocupam o mesmo lugar no tempo-espaço-dimensão, e os sete corpos da mãe impedem qualquer corpo externo de se manifestar no feto.

mas o (futuro)corpo do bebe, o feto em si está afetando o corpo da mãe… Se os 7 corpos da mulher impedisse a entrada de um corpo externo, o esperma jamais fecundaria um ovulo ou a té msm não haveria relação sexual… ou só haveria reprodução assexuada.

mudando de assunto, os céticos preferem ver vídeos no conforto de suas casas pra tentar achar alguma montagem e teorizar em cima a ver com os próprios olhos, ao vivo… O problema desses céticos de internet é que eles querem tudo mastigadinho, sem sair do conforto da casa só pra analizar e dizer q o video ta em má qualidade e que pode ser montagem e blablabla… comodismo é foda

DD, isso é um exemplo do que acontece com as pessoas que usam “drogas” sem um entendimento completo do que realmente é isso?
http://www.youtube.com/watch?v=5Vm0mxNkl7M

[...] - Falece Zé Rodrix - Astrologia, Planetas e Alquimia - Sefirat ha Omer 2009 – parte 7 - DMT e a Glândula Pineal - Exercício das Sephiroth - Conhecimento Exotérico e Esotérico - A “Aposta de [...]

É uma barbada sintetizar N,N-dimetiltriptamina… Mas infelizmente, nunca tive experiências com ela.

@IRR não entendi…o fato de, por exemplo, o DD expor esse

a magia só acontece quando acontece a mudaça dentro de você…só com a mudança vc consegue exnergar o verdadeiro conhecimento…a teoria, sem a mudança, somente te faz um homem culto, não um sábio…o que importa mesmo é a mudança…a teoria é consequência… Falou tudo.. deve ter de fazer a passagem p.s ainda não tive coragem de passar!