Deus não é um Ser
deldebbio | 30 de junho de 2009Este texto originalmente foi um comentário de um leitor (o Phanta) sobre o texto “A Corrupção da Magia Moderna” mas foi tão coerente com o que eu penso e com a maneira como os ocultistas vêem o universo que vale a pena ser transformado em um post para debate.
Dá pra ver claro as boas intenções por trás do texto. Dá pra ver que muito do que está aí é consonante com o que nossas mentes percebem. A questão da necessidade do professor é extrema, e não se aplica só ao ocultismo. Mas o texto tem um problema grande pro leitor médio do blog:
O texto foi escrito pra quem é parte da FR, ou entende parte do que ela prega. Por isso, ele usa conceitos que quem está de fora não vai entender de jeito nenhum, e um é extremamente doloroso: Deus.
Eu até hoje não conheci uma pessoa que tenha realmente negado a existencia de um sistema, uma lei, que rege todo o universo. Os “ateus” que eu conheço, são grandes entusiastas da ciencia básica, que é a tentativa, por teste e observação de compreender parte dessas leis. Eles estão mais próximos de Deus do que a grande maioria dos teístas, e qualquer bom obervador pode notar isso.
O problema é o nome.
A ideia de Deus evoca um “ser superior”, que remete a autoridade, paternidade, moralidade. As religiões organizadas tratam a moral, que é uma criação da sociedade, do homem, como uma lei, tão ou mais importante que as leis naturais. E tratam as violações dela como “karma”, ou pecado, ou o que quer que seja, como se o universo estivesse preocupado com como voce usa seu dinheiro, ou com seus hábitos sexuais.
Ele não está. O universo não está. Deus não está.
O nerd estranho que está estudando matemática, procurando a resposta pra aquela questão ali na mente dele, está mais próximo da iluminação que quem está desehando sigilos, ou que passa 20 minutos em suposta meditação, esperando que algo se manifeste.
Deus não é um “ser”. A essência do homem não é o lado moralmente bondoso, ou o que segue leis morais. O homem bom é o que vive e cria novos homens, e passa o que pode de seu conhecimento pra eles. É pra isso que nós existimos. É isso que o universo, que Deus, espera de nós.
As regras, e hierarquias, convenções sociais, “ordens”, são o exemplo maior do que afasta os homens de sua essência, de Deus.
Saia! Fale com estranhos! Converse, ensine, aprenda! É o que todo homem quer.
“Faça o que tu queres há de ser o todo da lei”
Dar o passo pra frente é mais fácil do que parece!
Tem a ver com o post e vale a leitura:
http://filosofiacienciaevida.uol.com.br/ESFI/Edicoes/36/culpa-ressentimento-e-a-inversao-dos-valores-em-nietzsche–141682-1.asp
Pois é Marcos, é apenas um conceito (O que é certo p/ vc pode não ser p/ mim daí vai depender da sua cultura, seus objetivos, etc…) A eterna briga entre o bem e o mal…Dois lados opostos são apenas lados da mesma moeda. De que lado ficar?, Acredito eu que do lado do Amor (nem do certo e nem do errado). Lembra-se da Roda de Samsara?
Obrigado por Hochma. Deu lvl up aqui.
Percebi que deus não é uma coisa para fiéis, nem para ateus…
Nunca acreditei em deus como sendo algo pra ser percebido apenas com olhos, bocas e ouvidos, nunca algo apenas 3D, por isso me ingressei na vida penosa de buscar as respostas, mesmo ainda não indo tão longe.
Preciso comer mais tree of life…
Deus é coisa de experiência própria pra se saber…
Segue uma mensagem postada em um grupo que eu assino, a Voadores do yahoo, uma excelente resposta do owner Lázaro Freire, que tem tudo a ver com esse post:
Deus não te conhece e não ama ninguém! (Era: Deus Perfeito)
— Em voadores@…, escreveu
> Analisando a questão por uma corrente conhecida.
> Perfeito…., Perfeição é uma qualidade, (um atributo?) e parte do
> vocabulário humano. “Deus não têm atributos humanos, pois se o
> tivesse não seria Deus”, seria humano. Alguns afirmam que não existe
> palavras humanas para qualificar/explicar Deus, a que mais se
> aproxima de uma solução é AMOR……. (e não se confunda este amor
> com apenas sexo……).
> Talvez, nem a língua dos Anjos seria capaz de tangenciar aquilo que
> viria a ser ou ter Deus……
> Jeffer
Jeffer.
Em listas de discussão, conversas ou filosofia, PRECISAMOS usar as palavras. E
elas são possíveis sim, para expressar o LOGOS / VERBO, que em última análise,
lá “no princípio”, se confunde com o próprio Deus, que se faz carne, OM. Todas
as palavras são humanas enquanto mídia, e se alguma falar do que não é humano,
do transcendente (que também é uma palavra), isso não faz do transcendente – ou
da Perfeição – algo humano como a palavra que o descreve. Palavras tem limites,
mas isso não quer dizer que o LOGOS seja estéril.
Dito isso, vamos distinguir algumas coisas. Um dos modos medievais de conhecer Deus é através da analogia. Diziam que Deus é bom, é luz, é virtude, é alegria, é amor. Ora, é claro que Deus não pode ser NENHUM desses atributos – aí sim – humanos. Apenas a sensação de Deus no narrador gera, por analogia, sensações boas, que por extensão ele compara ao próprio Deus. Mas evidentemente Deus não é “bom” ou “luz” coisa nenhuma, ele precisa ser “mal” e “trevas” também.
Isso não se aplica à perfeição ou ao infinito, pois estas palavras, ainda que
palavras, não se aplicam à natureza humana. São conceitos abstratos em si, uma
vez que não há nada de Toque de Midas inverso na natureza das palavras, que faça com que os conceitos tocados por elas, palavras, tornem-se objetos materiais ou limitações humanas a seguir.
Nesse sentido, não só dá para associar Deus com Perfeição e Infinito, como
talvez melhor ainda seja o contrário: da impossibilidade de lidarmos com os
conceitos inequívocos de Perfeição e Infinitude, criamos uma palavra de cunho
mitológico, “Deus”, para de algum modo personificá-los quando essa “perfeição e
infinitude” perceptível em tudo que há parece agir de um modo inteligente e
ordenado, como qualquer criança que mantenha o brilho nos olhos pode perceber.
A respeito de perfeição e infinito, chame você de Deus ou não, os citei ontem,
em Aquino e Descartes, ao falar das provas da existência de “Deus”. Alguém pode
dizer que aquele princípio do qual Aquino fala não é Deus, mas sim O Todo, ou
Tao, ou a Suprema Ordem do Universo. E então falamos da mesma coisa. Poderiamos dar vários nomes, e todos seriam falhos. E é por isso que Jung diz que, “na falta de um nome para esse Centro inteligente do universo, já que todos seriam imprecisos… incognoscível por incognoscível, vou chamá-lo mesmo de DEUS”.
Quanto a AMOR, isso é tudo que Deus NÂO É. DEUS NÃO É AMOR. DEUS NÃO PODE CONHECER NINGUÉM. DEUS NÃO AMA. DEUS NÃO “SABE” DE NADA SOBRE NÓS.
É importante compreender isso, porque falamos de um conceito ATEMPORAL e PLENO de infinitude e perfeição. O amor é aquilo que, não sendo, aspira ser. O amor é a busca do que nos completa. QUem ama, quer ser. QUem ama se funde com o amado, e é de algum modo incompleto sem ele. DEUS NÃO AMA NINGUÉM. Se amasse, não seria Deus. Por isso algumas teologias criam trindades, para que o amemos em Deus, por participação em espírito, e possa existir uma outra figura que, estando em Deus, é também sua emanação.
Para saber mais porque DEUS NÃO AMA NINGUÉM, é sempre bom voltarmos na origem do Amor (Filos) a essa Sabedoria (Sophia) Divina, o amor platônico, descrito na fala de Sócrates em “O Banquete” de Platão:
http://pt.wikipedia.org/wiki/O_Banquete
De modo análogo, DEUS NÃO CONHECE. Quem conhece, não conhecia. Quem precisa conhecer e saber, não sabe. Conhecer é estar preso no tempo, ter um antes e um depois, precisar evoluir. E o conceito do qual falamos não “evolui” pois está lá e cá. Não se prende à mesma linha temporal de eventos que cursamos. Logo, essa idéia de algumas teologias de um Deus que fica se importando com cada um de nossos atos, que se emociona, alegra ou decepciona conosco, que observa para saber o que faremos, é filosófica e teologicamente inverossímel. Se ele é pleno e não está nesse tempo, ele não precisa conhecer. De um certo modo, até dizer que Deus é onisciente é absurdo, pois ainda O prende à NOSSA limitada percepção do antes-agora-depois.
Portanto:
DEUS NÃO AMA
DEUS NÃO TE CONHECE
DEUS NÃO É BOM
DEUS NÃO É LUZ
DEUS NÃO TEM IRA
DEUS NÃO SE REGOJIZA
DEUS NÃO PERDOA
DEUS não é uma versão aumentada da emotividade e cognição humanas. E, desculpe se AGORA vou tocar na fé de alguém, mas também é altamente provável que Ele não seja um velho de barba branca, sentado em um trono, criado à NOSSA imagem e semelhança.
Lázaro Freire
Deus é uma visão cultura, com a visão da Nova Era o universo ou Deus já vem a sem encarado de outra forma, o ser humano ainda precisa de muletas, de paternidade, e enquanto ele precisar disso, irá encarar Deus e a vida dessa forma! Adoro esse blog! Abs
Quem já ouviu o álbum “Temple of Shadows” da banda brasileira Angra? Fala-se muitas das coisas discutidas aqui. Vou citar umas duas passagens, que eu acho bem interessantes.
Primeiro em “Angels and Demons”
“Fight against the kingdom of fear
Sooner or later they’ll try to convince you are wrong
But I’m sure..
We’re just
Crawling Angels and Demons disguised
The truth you don’t know so try to be sure
When your Angels and Demons arise
Face the Truth: God is not love!
Feel as fluid as life,
Love is a rainbow
As much as it seems to be real
It’s all in your mind”
Depois em “Shadow Hunter”
“Running blind against the faith
Running blind again
Church is falling like castles on the sand
Ends the Holy War
Jesus was a man
With a heart, with a mind
With a body, with a soul
So divine as your own
God has no mind, has no heart
Has no body, has no soul and no resemblance of you.”
Tem várias outras passagens, mas acho estas as mais relevantes.
Phanta é 666.
Só tenho uma coisa a citar do post principal!
Simples e rapida pq estou sem tempo.
E que para mim religião e só uma forma de moldar e ensinar as pessoas a como se comportarem em sociedade.
Basicamente para que isso funcione teria que existir algo como punição por atitudes ou como dizem pecados ou karma e como esses pecados não são ofensiveis a ponto de uma outra pessoa poder punir então eles colocaram um ser superior que tudo pode e tudo ver para controlar nossas açoes.
Explificando: Se vc cobiça a mulher do proximo isso entao vc esta pecando, se vc fala uma mentira vc esta pecando. Essas atitudes diante da nossa sociedade não poderiam se punidas pois sao erros ate certo pontos toleraveis mais como os homens pensam em um dia chegar a perfeição tentao fazer com que esse pequenos erros sejam corrigidos atravez da crença de um ser superior.
Nao que eu nao acredite q exista um ser superior. Mais acredito q se este existir ele nao pode ser considerado um homem mais sim algo q simplismente existe que esta ali com um proposito desconhecido para nos.
“Te farei minha imagem e semelhança” ou ” Macrossomo igual ao microssomo” ou “Assim na terra como no céu”…a unica coisa que muda são as palavras e os entendimentos, a idéia básica é a mesma.
ps: minha colocação claro, corrijam- me se estiver equivocado.