O Mapa de Inception (A Origem)
deldebbio | 19 de agosto de 2010Segue abaixo o Mapa com os diversos níveis de Sonho do filme Inception, um dos melhores e mais complexos filmes já produzidos. O Mapa é um guia para entender melhor quem está na cabeça de quem… Se você não assistiu ao filme ainda, ASSISTA.
AVISO: O Mapa contém SPOILERS, e vou liberar Spoilers nos comentários, então se você ainda não assistiu, não continue.
o filme todo não passa de um sonho… além de tudo o que foi dito aqui, os filhos dele não envelheceram e o encontro deles 3 foi como ele havia “sonhado”.
Muito bom o mapa, ao vê-lo fiquei feliz pois era exatamente o que achava que tinha acontecido. (@offtopic diferente de Lost que entrei em vários fóruns para er se tinha entendido alguma coisa)
Para aqueles que estão dizendo que tudo foi um sonho, gostaria de dizer que estão errados. O pião no final é só uma metáfora da autor, nos questionando se realmente estamos vivendo a nossa vida, principalmente para aqueles que acreditam em vida após a morte.
concordo com a metáfora…mas no final as crianças estão com as mesmas roupas de sempre.
cobb só parou de se culpar, mas permaneceu nessa outra realidade.
pelo menos é o que eu acho.
Meu, se você comparar a conversa entre o Cobb e o Saito velhinho quando o filme começa NÃO É A MESMA do final.
Portanto, Cobb ta no limbo o filme todo.
na vdd o filme nao foi um sonho inteiro,ou inteiro no limbo.se vses olharem bem o piao no fianl dá umas “babeadas” nos sonhos ele permanecia reto,nem se mechia,e no final q ele encontra seus filhos a menina esta com o sapato diferente,um all star rosa,e no resto do filme ela esta com uma sapatilha marrom.
muito tempo equivale a pouco tempo na vida real, por isso os filhos dele nao envelheceram na vida real
Esse filme foi uma piração, mas foi bom…
Pelo que entendi o Fischer ao levar o tiro não chega a morrer. Nisso vão Cobb, Ariadne e Fischer pro 4º nível. Tanto que Ariadne joga o Fischer do predio para que ele volte ao nível 3º e chegue ao cofre (com o desfibrilador servindo de “kick” também).
Sendo assim o 4º nivel é um sonho do Cobb e ele continua nesse sonho para não voltar ao nivel 3 e consequentemente não voltar ao 2 e ao 1 para assim “morrer” no nivel 1 e cair no limbo junto com Saito (que já tinha ido direto do nivel 4).
Esse tempo entre a morte de Saito e Coob (contando com a diferença do tempo corrido em cada nível) explica o fato de Saito já estar velho e Cobb não.
Só achei que houve uma certa confusão na contagem do tempo entre os niveis. Mesmo que o Nivel 1 não tenha durado o todo tempo da viagem de avião a impressão que tive é que o nivel 2 e 3 duraram o mesmo tempo ou pouca coisa a mais (no caso do nivel 3). Na hora do “kick” essa contagem de tempo fica mais clara com a Van caindo no lago e com o Arthur plantando as bombas no elevador.
Gostei muito do mapa, mas:
Por que o Saito quando morre vai para o limbo e o Fischer quando morre vai para o nível 4?
Gente, o nivel 4 não é o limbo. pq só se vai para o limbo morrendo no sonho, e o nível 4 eles foram através de um sonho do cobb no nível 3. Acho que o Fischer aparece no nível 4 pq ele não estava 100% morto ainda.
Alguém já postou isso aqui:
http://revolvingdoorproject.net/2010/07/23/inception-what-happened-at-the-end/
Eu gostei da teoria.
Acabei de ler a teoria, e confesso que não havia reparado nesse detalhe da aliança, muito interessante por sinal. O que me fez levar em consideração que o filme terminou com um final feliz foi justamente no final; quando o pião, durante os últimos segundos do filme, começa a trepidar ligeiramente. No Sonhar isso seria impossível, uma vez que o Mundo dos Sonhos não respeita as leis da Física do Mundo Material (o pião sempre se mantinha em um ângulo de 90 graus em relação a superfície na qual estivesse girando, assim Cobb sabia quando era sonho e quando era realidade). Por conta dessa trepidação, não precisa ser gênio para saber que cedo ou tarde o pião iria cair. Além disso, considero esta cena a mais bonita do filme, IMHO. Pois o girar do pião, permanecendo durante um bom tempo em 90 graus, para só depois começar a vacilar, torna-se uma bonita metáfora do significado do encontro de Cobb com seus filhos: um “sonho” (desejo) se tornando realidade.
Ah, sim, mais uma coisa que eu li nos comentários: até onde eu sei, não há problema algum em Saito tocar no pião de Cobb no Limbo, pois um objeto só deixaria de ser “consagrado” se fosse tocado por outrem no Mundo Material (o que não acontece no filme). Mas quanto a isso, o Tio DD pode me corrigir se eu estiver falando besteira… ;)
Ou então ele trepidou para depois continuar girando infinitamente. Cortaram antes que pudéssemos ter certeza que ele caiu.
Gostei muito do filme, mas essas linhas representam o que? As pessoas que deram os “kicks”? Pelo que eu saiba até o nível 3 os figurantes são do inconsciente do Fischer.
represantam de quem é o sonho
Bruno vc poderia explicar o segundo paragrafo…
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Sendo assim o 4º nivel é um sonho do Cobb e ele continua nesse sonho para não voltar ao nivel 3 e consequentemente não voltar ao 2 e ao 1 para assim “morrer” no nivel 1 e cair no limbo junto com Saito (que já tinha ido direto do nivel 4).
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como ele “morre” no nivel 1 para depois cair no limbo… nao entendi essa parte, ele nao deveria ter morrido no nivel 4? e se morreu no 1 como ele fez pra sair do nivel 4 e voltar pro 1?
Mano,
O filme todo se passa dentro do sonho do Cobb.
A Ariadne, na minha opinião é a consciência do Cobb, pois somente ela que consegue na primeira tentativa entrar no subconsciente mais profundo do cobb, e descobrir que ele esconde a sete chaves.
E quando eles estão no nível 4(limbo) ela é quem mata a Mal, coisa que somente o cobb poderia fazer afinal aquela imagem da Mal é uma lembrança do cobb e nao a Mal de verdade que já tinha morrido no nivel de realidade.
Ou seja.. o filme é do cara leo e da para se divertir muito…
O filme deixa várias coisas para serem interpretadas. Por exemplo, e se o “mundo real” for um sonho, a Mal quando pulou do prédio na verdade “acordou”? O Cobb já tinha estado no Limbo, certo? Mas, como?!?
Quando foi que ele foi pro Limbo, e como que ele sabia que o Limbo era sonho? Já que, eles mesmo dizem, indo pro Limbo a pessoa acredita que aquela é sua realidade.
Enfim, na minha opinião há diversas maneiras de interpretar. Mas, uma coisa que me deixou bastante encafifado é que, no final, o Cobb só acorda uma vez.
Ele não acorda de volta na neve, nem no hotel, nem na van… só no avião. Por que? será que ele não voltou pro limbo dele, que é onde ele esteve desde o começo?
Bom, pode ser ou pode não ser… mas, faz sentido!
Muito bom!
O Legal é q Robert Monroe já especulava se isso seria possível aquele que dominassem a projeção astral.
Lux
hehe, todos estao teoricamente certos sem sabermos realmete a verdadeira msg que o Diretor quis colocar.
Porém faço lhes uma pergunta. Lembram do Toten? Qual era o Toten do Cobb?
Não, não era o Pião, o pião era da Mal. O dele éra o anel de casamento. E em todas as cenas “reais” ele não aparece com o anel, e todas no sonho ele aparece com o anel.
No final do filme ele aparece sem anel quando abraça os FIlhos. Resumindo, era a realizada e nao um sonho.
O fime é simples porém com muitas coisas intrigantes que nos faz pirar o cabeção, e é isso que faz o Fime ser Fantástico.
Fim!
Concordo totalmente! Não consegui ficar perdida um só momento do filme, sendo que o vi apenas uma vez. Acredito mesmo que o fim é realidade, apesar de ele não acreditar, tanto que testa girando o pião. Mas acho que o objetivo do Nolan era exatamente esse ao fazer essa cena… deixar todo mundo encafifado! =) Eu vejo o fato de ele largar o pião girando, sem verificar se cairia, como um desprendimento e aceitação da realidade.
Não, talvez ele estava dentro do sonho… quando ele estava no nível cinco e matou a Mal, depois de várias tentativas, ele liberou ela da mente dele, porque antes ele sempre queria ver ela nos seus sonhos, mas no nível cinco, ele queria que sua ex-mulher desaparecesse para sempre dos seus sonhos, sendo assim, o anel não apareceu, e como a Mal no final do filme…
Tio,
tá aparecendo “78 Responses to “O Mapa de Inception (A Origem)””…
Mas eu contei só 15!
Onde estão os outros comentátios?
Abração
Já achei!!!!
hehehehe
Para os que acreditam que td não passa de um sonho de Cobb, gostaria de dizer que estão enganados, aos 15:20 termina uma cena onde ele roda o pião segurando uma arma e o pião para. Entendemos na cena q caso não parasse ele iria se matar para poder acordar. Já o final ….
Me parece mais interessante a teoria de que Cobb estivesse desde o início preso no seu Limbo, e ele é que teria sido por fim alvo de uma inserção, para poder viver ao menos num sonho mais tranqüilo, com seus filhos – que nunca envelheciam nem mudavam de roupa. Se o anel não aparece no final é justamente para mostrar que ele acredito que tudo aquilo é realidade. Não houve realidade desde o início. Saito jogaria aquele primeiro arquiteto de um prédio? Apenas para retirá-lo do sonho e possibilitar uma substituição. Excelente filme, envolvente.
Na hora em que o peão parece que pode parar a imagem é cortada, é impossivel saber se é sonho ou realidade apenas pelo peão.
Marcelo, trazendo para a “nossa realidade”, é, ou seria possível, ter um sonho lúcido dentro de outro? Como, em que circunstância?
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não tem essa que o filme todo é sonho, prestem atençao na roupas que os filhos estão usando no final, não são iguais, são similares. O vestido muda, mantendo só a cor, ela está usando uma camiseta branca por baixo agora tambem, mudando de sandalia e sapato preto, por 2 tenis claros. Aquilo é realidade e como no sonhos os filhos sempre estão com a mesma roupa, o fato de ter mudado as peças e os calçados comprovam essa tese.
O Michael Caine entregou o jogo em um entrevista. Perguntaram pra ele e ele disse que era o mundo real, pois o personagem dele estava em cena. O personagem dele só aparece no mundo real.
Porque o mapa acima indica que cobb sai direto no nível 1 para o limbo?
Pq ele foi baleado e morreu lá ^^
O Cobb nos outros níveis só esteve nos outros níveis enquanto o seu “eu” não morreu no nível 1 (ficou agonizando).
Quando seu “eu” do nível 1 morreu, o Cobb dos níveis adjacentes “acordou” do sonho, por assim dizer, pois teve um “salto” (sua morte), e caiu direto no “limbo”, que é, basicamente, o lugar para onde vão os que acordam em Mente, mas não em Corpo (o corpo estava completamente sedado).
mas quem é baleado no primeiro nível e morre depois é o saito, não cobb, logo há um erro no mapa, onde indica cobb deveria indicar saito.
O Coob morreu afogado no nivel 1 quando ele não saiu da van, pq ele perdeu o kick no nivel 4 e dai por diante não acordou no 3, no 2 e no 1. Pelo menos foi o q entendi :)
Bom vcs viram quando ele tava sonhando no começo com a mal que eles ate morrerão no trem
quando ele pego o toten da maal e giro ali nao mostro claramente ele girando mais do ele girava pra cair entao se for errado o toten se for alcontrario
pq ai nao mostra nem ele caindo e nao ficando muito tempo girando
mostra muito pouco e nem da pra saber se ele caise era um sonho
ou se ele ficasse parado era a realidade mais isso nao se encaxe pq ele foi pro limbo
eo toten tava girando ainda
entao tudo era dentro do sonho de usuf a questao de ele ir pro limbo é que ele morreu no nivel 4 e do 4 ele foi pro 2 e do 2 ? talvez o nivel 2 era só projeções dele pra tentar ajudar a ele a nao ter mais culpa na mente dele e ser feliz com seus filhos ele msm disse que ele nao pode controlar o sub-consciente dele
entao o sub-consciente dele pode sim engalo com o toten quanto a realidade
quando mais tempo ele passa num sonho mais aquilo vai se tornando realidade
e fica dificil de saber pq vai se tipo que entrando mais detalhes da vida dele e fica quase impossivel de saber se é sonho ou nao.eu achu que é isso ^^
O filme é um resgate ao cobb. Que ficou perdido em seus sonhos se apegando a um totem que não era dele. A Mal é que estava certa. Quando ela se jogou da janela ela voltou para a realidade, ela queria que o cobb fizesse o mesmo, mas cobb não conseguiu.
Na minha opinião o saito entra no sonho do cobb como o arquiteto (onde cobb acredita ser a realidade), é por isso que ele é tão poderoso (pode comprar uma empresa área e convencer todos a participar da campanha). A idéia do saito é fazer uma inserção no cobb para que ele volte para verdadeira realidade.
Temos varios indicios de que a realidade é na verdade um sonho do cobb. O sogro dele diz “volte para realidade” (quando eles estão na frança). Quando eles estão procurando o yusuf e que tem varias pessoas dormindo o homem negro que cuida dos que estão dormindo também tenta alertá-lo quanto a tudo aquilo ser um sonho.
Tem vários outros indícios…assistam de novo com esse pensamento e vocês verão. A questão final é: o cobb voltou para a realidade ou para a realidade dele?? nao sabemos…
Bruno.
Bruno D;
Suponhamos que essa sua teoria seja a certa, nesse caso Cobb voltaria somente para a “realidade dele” pois , ele morreu no estágio 1 (afogado) assim saindo do limbo e voltando novamente a “realidade dele” sendo assim pra ele voltar para a realidade mesmo, ele teria que se matar na suposta “realidade dele” ( coisa que a Mal fez ).
Mas na verdade não concordo contigo, até porque se Saito tinha a intenção de fazer uma inserção na mente de Cobb ele fracassou, não? Não vejo em momento algum do filme alguma tentativa de Saito com esse propósito.
A minha opinião é que ele consegue voltar pra realidade ( até porque se não voltasse o filme perderia a graça ) e o fato de não ficar claro se o totem de Cobb cai ou não no final pra mim é só uma ponta pra poderem lançar uma continuação para o filme.
Mas ele é muito bom.
Abraços
De acordo com o mapa, Coob não estava no limbo quando se despediu da mulher dele, e sim no quarto nível, e apenas conseguiu achar Saito quando morreu afogado no primeiro nível, aí sim foi para o Limbo.
É isso mesmo Debbio?
Dá uma explicada com mais detalhes sobre o filme.
T+
Marcelo, alguma correspondência com a árvore da vida?
Já assisti o filmes umas 6x… e sei exatamente de quem era o sonho e como é o verdadeiro final…
O sonho na verdade era do cachorro de LOST (vicent)… e o final Cobb vai para ilha… kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
minha conclusão é a seguinte: quando o Cobb foi procurar um sedativo potente no Yusuf, ele topou exprimentar e teve alguns flashes com a Mulher dele, e ele “acorda” e vai no banheiro lavar o rosto, lá ele não consegue girar o peão pois o mesmo escorrega. A próxima vez que ele gira o Peão é só no fim do filme quando ele encontra os “seus filhos”, ou seja, o planejamento da operação é real até testar o sedativo, após isso é tudo sonho.
GENIAL ESSE MAPA! estava com mtas duvidas sobre o nivel 4, nivel 5 e limbo, isso ajuda bastante!
Existe um erro nesse mapa. No momento em que Cobb e Ariadne estão no 4nivel resolvendo as suas questões com a Mal ele diz: “-saito já deve estar morto então ele deve estar aqui, eu vou procurá-lo.”
Traduzinho: o 4nivel é o Limbo.
Sei que você, assim como eu, gosta muito de arte, mas você já assistiu O Sétimo Selo? Algum dia vai fazer um post sobre O Jardim das Delícias?
o filme a Origem só fez referencia aos niveis dos sonhos, mas a historia é
muito fraca. o filme a CELA ( que tem uma ideia melhor e mais bem bolada )
onde o cara aprisiona seu proprio eu ( criança ) em sonho e vive outra realidade ….
da de 10 a zero em criatividade, ação e ocultismo .
na vdd o filme nao foi um sonho inteiro,ou inteiro no limbo.se vses olharem bem o piao no fianl dá umas “babeadas” nos sonhos ele permanecia reto,nem se mechia,e no final q ele encontra seus filhos a menina esta com o sapato diferente,um all star rosa,e no resto do filme ela esta com uma sapatilha marrom..
Pessoal acabei de ver A Origem novamente e sempre fico encafifada, assim como em A Ilha do Medo, tbm com Di Caprio. Uma coisa que eu percebi foi que no fim do filme os filhos dele não somente estão de roupa diferente como também são maiores. Pensei que era impressão mas conferi no IMDB e são atores diferentes mesmo. Além disso ele nunca via o rosto dos filhos nos sonhos e no fim os filhos se viram e correm na direção dele. Não tem como definir se o filme é sonho ou realidade a partir do peão e sim nessas pequenas coisas do decorrer da história.
E todos, incluindo o Cobb e o público, pensando q eles estavam no sonho do Fischer duranto o vôo…
;)
Fischer não foi o único a receber a inserção, embora fosse o objetivo do Saito. Na verdade foi uma oportunidade arquitetada pelo sogro/pai da Mal (Michael Caine) p/ desfazer o nó da culpa carregada pelo Cobb.
Gostaria de uma explicação que não consigo absorver por mais que tente.
O “limbo” é um lugar comum?
Não importa quem caia ou morra no sonho e vá para o “limbo”, todos se encontram neste lugar comum? Digo isto porque a princípio era necessário “partilhar” o sonho com os outros (me parece que eram conectados por fios) para que pudessem estar juntos no sonho.
Mas o limbo não necessita de conexão e se apresenta para Saito da mesma forma como se apresentou para Cobb – um lugar comum onde se interagem, mesmo que em épocas de ingresso diferentes – mesmo que o sonho inicial, de acordo com o diagrama, seja de Yusuf (que afirma durante o filme que o único que conhece o limbo é Cobb) quebrando a idéia de que para estarem juntos necessitam partilhar o sonho.
Enfim, não é necessária qualquer conexão, basta cair ao limbo e você encontra as pessoas que estão lá? O limbo da mente de todos é igual ao limbo de Cobb? e todos se encontram? É como o Paraíso ou o Inferno?
Logo que são atacados no táxi, eles discutem e é revelado que o limbo é o lugar mais profundo do subconsciente. Então me pergunto: o subconsciente de todos é idêntico? um lugar que basta chegar na praia e procurar pelos habitantes do local?
Por fim, não entendi como se desperta do limbo. A princípio, basta despertar do sono e até que isso aconteça, você está fadado a permancer por anos ou décadas. Mas porque Saito envelhece e Cobb que lá esteve não? Ou aquela lembrança dele velho com a esposa ocorreu?
E mais, como Cobb retornou com Saito? Eles envelheceram juntos até acordarem?
Muitas perguntas mas as respostas são confusas pois muitas excluem outras.
Então, acreditar que tudo foi um sonho de Cobb me parece muito mais prático.
Abs
Creio que aconteceu o seguinte.
Quando o Cobb disse para a Ariadne que ia buscar o Saito, ele morreu no nivel 1, saindo do limbo e voltando instantaneamente, mas na praia. Ai ele encontra o Saito, eles morrem, voltam para a realidade.
O filme inteiro não é um sonho. O final é real.
Tipo, o criador pensou que saberiamos que o final era realidade, mas encerrou o filme antes do peão cair, para dizer que a nossa realidade pode ser um sonho (uma mentira). O peão ia cair.
Até mais!
Pessoal, seguinte:
os dois foram pro limbo, porque os dois morreram na van. um morreu pelo tiro, e o outro morreu por afogamento!
Só que primeiro o tiro matou um e depois de alguns segundos ou minutos morreu o cobb afogado, esse tempinho se reverteu em anos de diferença, no limbo! O Cobb não quiz voltar com a ariadne do limbo, pra dar tempo dele morrer na van e ficar preso no mesmo limbo que o Saito.
Quando o Fisher abriu o cofre, o Saito tinha acabado de morrer, mas ele estava morrendo pelo tiro do primeiro sonho, pois não estava ferido na neve!
Resumo o Cobb, pra sair do limbo dele que não era o mesmo do Saito precisou morrer na van e ir para o mesmo limbo que Saito, uma vez que estavam, todos no mesmo sonho, isso foi possivel!
não tem sentido o sonho não teve nivel 4, so teve 3 e o limbo e o yusuf não ficou no avião a aeromoça foi contratada pelo saito para cuidar da “maquina de sonho” deles e não foi apenas o cob e o saito para o limbo foram também a ariadne e o fisher mas sairam logo em seguida.
Se não me engano, no filme “Ensaio sobre a cegueira”, o diretor Fernando Meirelles deu uma entrevista falando da sua perplexidade quando algumas pessoas o questionavam sobre possíveis desdobramentos para a história, falando que seria “fácil” achar uma cura, que deveriam ter feito um grupo de controle, etc… Essas pessoas acabavam por se ligar tanto à história que perdiam o cerne da mensagem que se queria passar… Acho que aqui o caso é o mesmo… Esses questionamentos sobre a realidade ou não da última cena são superficiais, não faz parte da valiosa mensagem do filme… O que é a realidade afinal de contas?
O filme foi muito bom, mesmo melhor que muitos que o dicaprio participou
eu assisti uma unica vez, e eis a razao para achar q tudo era sonho do cobb. as crianças a esposa todos estavam sempre do mesmo jeito, jovens, como ele inconscientemente, queria q estivessem. no começo e no meio do filme o japones diz que vao ” voltar a ser jovens novamente”, ou seja somente em sonho o velho volta a ser jovem, (eu sei bem disso pois tenho quarenta anos e as vezes sonho q tenho vinte) a esposa diz a ele no final q ele nao quer ver os filhos como eram … para esquecer q era velho, perceber a realidade e acordar do sonho. ela também diz q ele achava ser vitima de “perseguição da policia e corporações mundiais” ou seja nada daquilo de maquina d sonhos compartilhados, sonho dentro do outro, perseguições etc…era real. td sonho… as outras pessoas do sonho dele podiam ser pessoas q ele conhecia, mas esse sonho todo mirabolante era tudo na cebeça dele , nunca existiu. a esposa e ele envelheceram de fato juntos e ele se lembrou disso nas ultimas cenas. ela ja tinha morrido na realidade.
Se formos canalizar o escrito dixou evidencias no filme que defende varias teses sobre o final, mas que realmente ele queria e que acada pessoa toma sua própria conclusão pessoal sobre filme.pq não tem como afirma algo absoluto tipo..dizem que ele estava sonhando no final mas no sonhos crianças corria dele, e o totem dele não é pião e da esposa dele o totem dele é aliança toda vez que esta sonhando usa aliança, no final tava sem aliança e pisão começa querer cair no filme pisão nunca vez aquilo nos sonhos. Então eles fizeram tipo esse final pra cada um tirar própria conclusão mas tudo indica que pião iria cair.