Primeira Convenção Nacional OK+RC
deldebbio | 16 de fevereiro de 2011
Local: Avenida Vital Brasil, 74, no Butantã 27/2 as 17:00
Mais informações: http://www.okrc.org/
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A OKRC é diferente da AMORC.
Pena. Gostaria de entrar pra OKRC e ja poder continuar do ponto onde parei na AMORC.
Só pra lembrar, tem um livro muito bom chamado “A Cabala Teúrgica” escrito por Jean Louis de Biasi, em que ele fala sobre a história da Ordem Cabalística da Rosacruz e ensina vários exercícios e práticas de grande utilidade.
Caro, já sou membro da AMORC. Posso sem problemas ingressar na OK+RC? Abraço!
@MDD – Sim, sem problema algum.
Olá Tiago,
Estou estudando os ensinamentos do OKRC e estou achando muito interessante.
Sou de Canoas/RS e comecei em Janeiro os estudos. Vale a pena.
Muito interessante.
E qual o endereço?
É impressão minha ou a OKRC é mais “ritualística” e “simbólica”, figurativamente falando, do que a AMORC? Parece utilizar mais de imagens do que esta. Eu costumo prefero meditar sobre imagens e simbolos do que sobre longos textos descritivos…
Muito bacana a imagem… Tem ela maior, del Debbio?
Com certeza será bem interessante,
já aguardando a data!
A quem interessar possa,
Não se trata da verdadeira OKR+C, oriunda do Papus ou mesmo do Guaita. é um projeto “pessoal” do De Biasi (que foi da OKR+C da OMS) na qual ele mistura as estações: ogdoádica, R+C, hermetismo. A verdadeira, só depois de muitos, mas muitos anos de Martinismo e por convite PESSOAL. Ordem de internet NÃO EXISTE. Da OKR+C original, se ainda existirem uns 6, será muito. Mais uma coisa, não confundam a OKR+C da OMS, OMCC e etc. com esta, são estruturas independentes, com trabalhos próprios e até mais sérios.
@MDD – Mas o mesmo acontece com a AMORC, FRA, Lectorium, TOM, SCA, OSTI, Hermanubis, AA, Ordens de Estudo Maçônicas, Templárias e praticamente TODAS as que eu conheço… nenhuma Ordem Invisível sequer tem site na internet, mas é necessário fazer uma cortina para que as pessoas possam começar a caminhar. De cada 100 que entram numa AMORC, uns 2 ou 3 chegam a TOM… de cada 100 que entram na TOM, 2 ou 3 vão chegar ao Martinismo Invisível. Mas não porque estas Ordens sejam elitistas ou arrogantes, mas porque as próprias pessoas vão desistindo pelo caminho.
Ola Proclo, vou nessa Palestra, pra tirar algumas duvidas, agora de onde você tirou essa info de que este Biasi faz parte da OMS…isto não é realidade alias a OMS no Brasil nem patente tem…e lá de fora este Biasi nunca fez parte qual sua fonte desta história? Se tem todas estas infos de que a OKRC e falsa , porque não vai desmascarar ele nesta palestra? eu vou e vou fazer muitas perguntas a vou…
Rapaz , quem falou sobre a OMS não fui eu foi outro cara aí, mas eu concordei porque sei da história.
A OMS ainda funciona no Brasil apesar da questão das cartas a egrégora mantem a mesma atuação. Mais informações só entrando lá, pescar pela internet não vale.
E segundo, não quero desmascarar ninguém, isso é coisa de criança.
Apenas divulgo a informação e pega quem quiser.
Proclo e Teophilus são os mesmos?? pois você respondeu algo que escrevi bem claro para Proclo e embaixo da resposta de Proclo, ta se confundindo com os nomes, uahahauh… carta, egregora é cada uma..ou é ou não é , não tem essa de egregora quem garante a egregora ?? tem patente não , então ponto final, não é OMS…olha este BIasi nunca foi da OMS esta é uma mentira deslavada e quem quiser pode enviar um email a OMS e ver que ele nunca fez parte da OMS, falar por tras é muito facil, isso sim é coisa de criança façam como eu vá até o local e façam as devidas perguntas pra ver se a pessoa se perde..e ponto final, agora sair escrevendo o que quer isto sim mostra covardia e ser criança ..eu não vou pra tirar informações do que porque do preconceito com thelema só isso, quem falou que é falsa que vá lá seja homem de verdade e faça as devidas perguntas para o palestrante, o que ha de criança nisto..ridiculo sua colocação.
Sem quere polemizar muito, mas o que foi dito sobre o Jean Louis ter pertencido a OMS, bem, é verdade! Ele pertenceu ao ramo francês e hoje não pertence mais. Por não concordar com os métodos e objetivos estabelecidos na OKRC da OMS, ele resolveu sair. Mas não traiu seus juramentos, pelo menos ;-)
A sua OKRC de fato não é a verdadeira e hoje quase nenhuma pode se dizer ser, os membros morreram e a linhagem original se perdeu. O que complica nesta situação foi o Jean Louis se dizer Patriarca de algo que não existe e de certa forma apresentar um “conteúdo requentado” de várias outras ordens, inclusive misturando os preceitos e conteúdos. Na minha opinião, utilizar do nome OKRC para criar um movimento/ordem é muito sério, mas com certeza ele deve saber o que está fazendo. Nos círculos mais altos do Martinismo ele é visto com reservas e descrença. Quem conhece o verdeiro Martinismo sabe do que estou falando.
Angelo,
E quais seriam esses métodos e objetivos com os quais o Biasi não concordava?
Bom Dia MDD. Posso lhe fazer algumas perguntas?
1) A OKRC e mais ”seria” do que a AMORC?
2) ”@MDD –Mas não porque estas Ordens sejam elitistas ou arrogantes, mas porque as próprias pessoas vão desistindo pelo caminho.” Isso quer dizer que a egrégora da ordem faz a pessoa pedir pra sair?
@MDD – Exatamente. Quem está em sintonia com os propósitos da egrégora vai avançando. Quem não está acaba encontrando outros lugares mais em sintonia com o seu estado de evolução.
Desistem ou desiludem-se… Aliás, parece que você citou uma parte do manual da amorc, com essas “estatísticas”… Todo mundo tem o direito de desisitir de uma organização, quando julga que esta não satisfaz às suas espectativas. Eu, pessoalmente, até simpatizo com a amorc, mas não julgo a “verdadeira” ordem R+C, etc, etc, etc… gracias!
Eu não sou membro mas pelas informações que obtive, a OKRC é autêntica sim. Até dentro de círculos martinistas ela é reconhecida como continuação direta da ordem de Papus e Guaita.
DelDebbio,
Qual é essa OKRC? É a legítima. do Papis e do Guaita?
Existe certeza sobre a legitimidade do DeBiasi ser patriarca da OKR+C (aquela do Guaita, não outras) quem passou o grau competente para ele ?
Que eu saiba a ordem é um orgão de cúpula do martinismo tradicional(mesmo que diversas organizações possuam a sua), aberta apenas para S.I.I e S.I, bastante fechada, estou achando estranho alguém se dizer patriarca de repente e até mesmo promover iniciação paga e pela internet para qualquer um, com cursinhos de magia feitos a distância…
Longe de polemizar acho que é sadio promover o questionamento, pois a organização OKR+C é algo vivo e mantido até hoje até onde sei, gostaria de saber se esta ordem é a mesma original ou apenas tem tal nome em forma de homenagem aos antigos mestres.
TFA
OLha Teophilus, o que sei é que eu tentei uma vez entrar e não fui aceito, por fazer parte de uma sociedade thelemica, o que achei absurdo e preconceituoso, pelo que sei não é a distânçia não, não tem nada de cursinho de magia..tem que receber iniciação em capitulo mesmo,sei que ele se diz patriarca desta OKR+C, mas em contrapartida é mestre de uma ordem muita bem vista e respeitada que é a aurum solis, não entendi até hoje este antoganismo, e vou nesta palestra exatamente pra saber dessa OKR+C e saber porque do preconceito com thelema.
Olá…talvez o preconceito contra Thelema seja um pósconceito, após tudo. Estudamos Thelema por cerca de 5 anos. Lindo, genial, revolucionário, libertário. Mas no plano astral, a coisa muda…Há uma loja indecente no astral que responde por este nome. Já fez as contas da quantidade de pessoas que enlouqueceram ao redor de Crowley, ou mesmo seguidores de Thelema, como Achad, Mota,etc etc? No plano astral, outras coisas são mais poderosas…Não obstante, parece que em outros países, Thelema tem formado adeptos de qualidade (mas como estes geralmente são membros de outras ordens, fica a dúvida do que gerou sua “adeptice” kk) Mas…faça o teste por si só…procure a verdade no astral, onde existem lojas negras e luminosas (embora estas inicialmente pareçam mais “amargas” = não amigáveis ao ego)
A aurum solis é respeitada pelo público geral da internet, mas não pelo pessoal das ordens ditas internas, essas que a maioria não sabe nem o nome.
Há falácias quanto à criação da A.S , não existe cadeia ininterrupta de iniciadores nem material teurgico que venha direto dos teurgos gregos – enfim se for investigar mesmo…
Sobre iniciação acho que não se vende: Ao iniciado tudo será dado, nada será cobrado !
Acredito que haja choque entre thelema e martinismo (e a OKRC tem a ver com martinismo). A interpretação que Crowley fez de thelema, além da sua forma de divulgação criou uma ordem tendente à esquerda, tem até goetia no curriculum. Essas ordens telemicas tem egrégoras pesadas até onde investiguei no astral, não é caminho para evolução. Além do pessoal que busca thelema em geral não ser “do bem” ou esclarecido sobre o real significado da coisa toda.
Não há como misturar martinismo e thelema sem que se faça um esclarecimento filosófico amplo para os dois lados.
Penso que fez bem o DiBiasi em cortar o mal pela raiz, ele afasta tanto o buscador honesto quanto as goteiras.
Theophilus ridicula esta colocação, talvez você não saiba nem o significado da palavra respeito vide Ordem do verbo sagrado, vide Arcanun Arcanorum, vide Mellita Denning, vide Philips Osbourne, cara a ordem jás existia antes de vc sequer pensar em balancar , entnao procura o ue fazer e vai estudar um pouco, já não basta a vergonha que você passou de ser desmascarado em outro local..vai estudar ocultismo e magia mais um pouco e acabar com seus problemas pessoais , sugiro um psquiatra ai depois volta aqui e coloque coisas com base, dizer que Aurum Solis não é respeitada..você deve ter uma debilidade mental que te faz pensar que o Biasi é dono da Aurum Solis e ele não é…pesquise as raizes.
carta, egregora é cada uma..ou é ou não é , não tem essa de egregora quem garante a egregora ?? tem patente não , então ponto final, não é OMS…
Criança, eles se declararam independentes. Carta é só um papel.
olha este BIasi nunca foi da OMS esta é uma mentira deslavada e quem quiser pode enviar um email a OMS e ver que ele nunca fez parte da OMS, falar por tras é muito facil, isso sim é coisa de criança façam como eu vá até o local e façam as devidas perguntas pra ver se a pessoa se perde.
Está lendo muito Marcelo Motta não é Therion ? A OMS está atuante no Brasil sim. Cuidado com essas afirmações.
e ponto final, agora sair escrevendo o que quer isto sim mostra covardia e ser criança ..eu não vou pra tirar informações do que porque do preconceito com thelema
Qualquer um sabe que martinismo e thelema são com água e óleo, joio e trigo…
Amigo Rasmussen até eu posso me declarar um ellu cohen independentes isso quer dizer que eu serei um? posso me declarar um governador de são Paulo independente isso me faz um?? Posso me declarar um maçom independente isto me faz um? Claro que não..com a O.M.S não esta no Brasil e ponto final.
Olha confesso que cheguei a duvidar desta linhagem OKR+C do BIasi, hoje em dia nem tanto pois quem conheceu o trabalho da linhagem Cedaior sabe muito bem que ali ão tem muito, e os muitos que entraram sempre saem falando mal etc… a linhagem de Ambelaim /Mauer no Brasil não existe somente na mente de alguns loucos…esta linhagem grandes coisas também não é…Acho as atitudes do Biasi, idiotas e preconceituosa , acho sim, mas a ordem OKRC respeito muito , não sou como outros que misturam a ordem com a pessoa que é esse Biasi, realmente uma pena eu não ter conseguido chegar devido as várias enchentes em SP na data, pois um dos pontos que muito intriga a todos e carta patente, que ele recebeu do anterior a ele , que ele nunca apresentou desta linhagem interna e vários buscadores gostariam muito de saber, porque esconder algo desta forma (se existe tal documento) porque a carta patente da Aurum Solis ele não esconde mas a da OKRC sim, porque???
Sou membro da OKRC e já fiz Iniciação no capítulo. Uma coisa não estou entendendo: o que é OMS ? Nunca ouvi falar como organização esotérica. Para mim OMS é a Organização Mundial de Saúde. Estou certo ou não ? Agradeço a quem me responder
Roberto Miranda
@MDD – OMS é Ordem Martinista e Sinárquica.
Não entendo a desse proclo/Teophilus. Em qualquer fórum de internet que fale sobre a OKRC ou o De Biasi, está lá ele para criticar, desacreditar, etc…
É pessoal o negócio???
@MDD – O sujeito ainda comentou com outro nome, mas o IP o identificou. Se alguém da OKRC precisar do número, é só falar comigo.
Pois é Alexandre sabe eu vi em blog que foi vergonhoso pois ele tinha dois apelidos Proclo e therion e usou pra difamar , olha só, respeito demais o trabalho da OKRC e de qualquer outra ordem, mesmo tendo minhas duvidas , duvidas são sanadas e é isso, agora chegar ao ponto de inventar coisas como aconteceu no outro forum e o pior ele foi desmascarado publicamente, isso é vergonhoso.
como disse o rapaz no outro forum as pessoas confudem atitudes com as entidades, e duas coisas são indiscutíveis, o trabalho sério do Biasi e Aurum Solis e Maçonaria, e o trabalho sério da OKRC também, que inclusive nesse forum muita coisa da linhagem me foi esclarecida, e acredito sim nas ligações antes de Biasi o resto é resto, e peço até mesmo desculpa por aparecer um pouco trol anteriormente, a linhagem pelo que ví dos links postados , faz bastante sentido.. e vi com o post do amigo Proclo que não devemos maledizer os outros assim pois fica muito feio mesmo, e peço desculpas desde já a todos da OKRC, para não parecer igual o rapaizinho Theofiluus / Proclo therion , eu não gostar do Biasi não quer dizer que não respeite seu trabalho, só gostaria de entender um pouco mais, e de fato o que foi exposto já me abriu um pouco mais mente…agora fazer o que o rapaz Proclo , therion ou seja o nome que usa em diversos fórum como foi descoberto ai já é demais….Notem que o discurso dele é o mesmo com nomes diferentes , que é falsa, que ele não é da OKRC que ninguém respeita ele ,e muito pelo contrário mesmo eu (pessoalmente ) achando ele meio grosso sabemos que ele é respeitadissimo quem leu os livros dele sabe que ele entende. e que tem história e e Mestre de 2 ordens muito respeitadas.
Mas cada um cada um…
Gostaria de saber onde tem capitulos e se tenho que pagar todos os meses ou so na iniciação.
Ah e tbm com que idade pode ser membro. Eu por exemplo vou fazer 18, posso me tornar membro?
Olá Marcos!
Sim, todos Ser do Desejo pode se tornar membro da OKRC atingindo a idade de maioridade civil de cada País. No Brasil é a partir dos 18 anos. Então pode entrar em contato com a OKRC via site: http://www.okrc.org e pedir afiliação.
Frat.
Pierre Piobb
A AMORC é uma Ordem séria e ela contém tudo o que um estudante do misticismo precisa para sua evolução segura e comprovadamente eficaz . Quem escreve estas poucas linhas é um estudante rosacruz que tem o previlégio de pertencer à AMORC a quase 40 anos . Paz Profunda a todos os sinceros buscadores .
Frat.
Amorifer
A Ordem ainda está ativa?
Parece que o site não está respondendo…
Consegui me inscrever no site e na OKRC, inclusive com o´pagamento da anuidade. Mas o site não me retornou ao email, nem consigo fazer login…
Uso o formulário de contatos, mas não recebo o espelho da mensagem, nem resposta…
Espero que seja apenas um problema momentâneo com o site.
Atualmente estou lendo um livo do De Biasi e estou gostando muito (Luzes Sobre a Iniciação).
Sou afiliado à AMORC, e acredito que o ensinamento proposto pela OKRC, pelo menos nos primeiros anos, me parecem complementares.
Desculpem-me pela demora em relatar:
O ocorrido e relatado acima foi apenas um problema momentâneo.
O site está funcionando normalmente e a seção de ensinamentos é bastante estável.
Prof. Del Debbio,
“De cada 100 que entram numa AMORC, uns 2 ou 3 chegam a TOM… de cada 100 que entram na TOM, 2 ou 3 vão chegar ao Martinismo Invisível. Mas não porque estas Ordens sejam elitistas ou arrogantes, mas porque as próprias pessoas vão desistindo pelo caminho.”
Sou membro , aluno da AMORC desde 2002.Terminei o 11º grau de estudos.
Mas só me fiz a 1ª iniciação, pois aqui o organismo afiliado é capítulo, e não loja, e viajar para “longe” tem sido duríssimo para mim.
Durante o curso da AMORC, ingressei na TOM ( TOM puramente teórica).Pois não há organismo afiliado ou coisa parecida da TOM na cidade onde vivo e minha pouca vitalidade não tem permitido que eu viaje nos últimos anos, a não ser para municípios bem próximos – como S. J. da Barra, onde existe uma praia a cerca de 45 km.
A informação/ orientação prática mais valiosa que recebi nas monografias da AMORC foi ler o Sêfer Ietsirá todas as noites antes de dormir e pedir ao Mestre Interior que me ajudasse a compreender aquela obra.
Como não estou convencido da existência de Mestre Interior, preferi ler o Sêfer Ietsirá , e , sentindo que precisava estudar de mais alguns livros para iniciar um novo caminho, adquiri Meditação e Cabalá, de Arieh Kaplan, Meditação Judaica de Arieh Kaplan, e um DVD que ensina o alfabeto hebraico e um pouquinho mais.
Isso não me trouxe ao TdC, mas me fez ficar, me fez fazer o curso de Kabbalah Hermética, lutar para praticar o RMP , A Cruz Cabalística.
Me ajudou a chegar ao Grupo Magos Praticantes, e aprender dois exercícios tão simples , quanto o RMP e a Cruz.
O sr. disse que mesmo a TOM é um primeiro passo para chegar ao verdadeiro Martinismo.
A TOM a que o sr. se refere é a TOM que está alojada na AMORC?
Quem chega ao verdadeiro Martinismo entende o “espírito” da Cabala?
Quem chega ao verdadeiro Martinismo se torna capaz de ajudar algumas pessoas atormentadas por obsessores a se livrar deles?
A aliviar o sofrimento de alguns doentes, até de doentes mentais?
Com votos de saúde,
José Elias
Com votos de saúde,
José Elias
Gostaria de uma confirmaçao se puderem colaborar com minhas buscas.
o que vcs acham da Ordre rosacroix kabalistica? Boa noite!